Нет, со стола, с сошками и прицелом мишени не сохранились с прошлого года, в этом ещё погода не позволяет, а уже очень хочется выехать именно с мелканом.
Originally posted by Arnold1972: цена-качество равным чезеткам нету....
Если бы новые ТОЗы были сейчас по ценам примерно 10-12т.р. и был их серийный выпуск в приемлимом качестве тех времен,когда еще это качество было-то можно было бы говорить так и о них. Поэтому старые ТОЗовские мелканы в приличном состоянии сейчас стоят разумных денег и быстро уходят,а новые ТОЗы которые хотят продать по цене близкой к CZ больше обсуждаются
Originally posted by Arnold1972: Увы , у нас все через если бы.....
У нас все "через хочу бабла,ничего не делая" т.е. навар на перепродаже. Эти же филиппинские мелкашки стоят не дороже 200 баксов от производителя,а нам предлагаются почти в три раза дороже.... . Нет бы денег в ТОЗ вложить и контролировать постоянно качество. Но это долго а денег хочется тут и сейчас. Промониторили рынок по мелканам и решили,что эти винтовки будут в самый раз тут. Думаю при их появлении CZ поднимет цены на свою продукцию или это сделают местные продавцы мотивируя это большей классностю CZ. Как следствие цены на отечественный ТОЗ мелкан тоже вырастут.
Ruslan1604: ... ни кому не известные Филиппины .которые выпуск оружия не занимался.
Если Вам не трудно, обоснуйте, пожалуйста, своё мнение. У меня, например, есть информация по обороту Armscora в цифрах и странах куда и что они поставляют.
Для примера. Webley&Scott и их винтовка "Semi Auto A-22" - webley.co.uk не что иное, как Armscor RIA-22 - nobninsk.ru только в пластиковом ложе.
Ещё пример. STI International (http://stiguns.com/ ) - солиднейший американский производитель оружия, построивший основную часть бизнеса на продаже так называемых open и limited division guns для IPSC/USPSA. То есть производитель, продающий оружие стрелкам и спортсменам, чей ежемесячный тренировочный настрел переваливает за несколько тысяч патронов. Но при чём тут Armscor? У STI International в линейке пистолетов есть и модели попроще, которые предназначены для стрелков любителей. Например - STI SPARTAN (nobninsk.ru ), STI Tactical. Заготовки для этих пистолетов STI, заказывает именно у Armscor.
В 2014 году Armscor запустили своё производство в Штатах, а их пистолеты вошли в пятёрку бюджетных производителей клонов 1911.
Диссидент: Не надо про ТОЗ звиздеть, на 100 метров в штиль стандартом ТОЗ-16 дырка в дырку, посмотрим как эти обезьяньи поделки будут пукать
В своё время, когда только-только начинали завозить турков на наш рынок, вспомните, сколько подобных шутливых и фамильярных (в лучшем случае) возгласов было в их сторону. А сейчас, смотрю, что всё меньше и меньше становится их противников.
Нет бы денег в ТОЗ вложить и контролировать постоянно качество.
Сколько сабжевых винтовок ввезут в РФ и продадут? И какие средства для этого будут потрачены? И сколько денег, нужно "вложить" в ТОЗ, чтоб он поднял качество? И надо ли это ТОЗу?
Позволю себе одну цитату Михаила Кречмара: "- У нас уже прозвучало страшное слово 'война', которое обозначает не войну как таковую, процесс, где стреляют и убивают, а ориентированность промышленности на военные заказы. Приглашение на наш 'круглый стол' проигнорировали и важнейшие производители оружия, и важнейшие производители боеприпасов. И произошло это по самой простой причине. Все они в нашей стране настроены прежде всего на получение военных заказов."
Вот здесь полная статья с круглого стола, который организовал "Русский Охотничий Журнал" - nobninsk.ru
А сейчас, смотрю, что всё меньше и меньше становится их противников.
На форумах это хлама валом в продажах и все мои знакомые кто купил эти одноразовые кондомы, все плюются. У одного хром полез через пол года, у второго боёк дважды на заказ изготавливали потому что в продаже запчастей нет и не будет! А сами продавцы чуть ли официально заявляли что заи... лись отвозить обратно 20% брака выявленого при продаже или разорваные стволы приносят по гарантии! Турецкие балалайки расчитаны как одноразовые красивые, бюджетные грульки! А меньше противников, потому что реальных охотников не осталось, всё новоиспечённые "Рэмбо" накупившие этих пятизарядок, не нюхавшие настоящих ружей с 70 патронником. Они дальше 100 метров от машины охотится не отходят, а вот если бы походили по болотам с этой одороблой и боекомплектом километров 10, а потом с 70тым Ижачком и БМкой, они по другому бы запели! Новодельный ИЖ с 76 такое же ГЭ и так же весит как паравоз, с этих евростандартных ружей не охотиться, а водку жрать да по "пятёркам" с водой палить... .
Уважаемый, Диссидент! Мы общаемся с Вами на серьёзном форуме, среди серьёзных людей, увлечённых своим хобби. Я предлагаю Вам, по-дружески, вести беседу серьезно, ну или хотя бы подтверждать свои слова фактами. Давайте попытаемся разобраться в Вашем заявлении вместе.
цитата:
На форумах это хлама валом в продажах..
Мы с Вами оба имеем доступ к разделу купли-продажи гладкоствольных ружей. Вот посмотрите, какая там ситуация. Я сделал скриншот 3-ёх страниц раздела. Там 6 объявлений по продажам турков. Одно из объявлений размещено импортёром. Это действительно "валом"? Лично мне так не кажется. И это учитывая то, что на ганзу выставляют на продажу позиции не только кореные ганзовцы. Сюда приходят продавать и те, кто не общается на ганзе постоянно. С того же самого айхантера, мооировского форума. То есть справедливо сказать, что ганза - это аккумулятор объявлений по продаже оружия со всех околооружейных форумов, в виду количества посетителей, которые бывют на ганзе.
цитата:
... и все мои знакомые кто купил эти одноразовые кондомы, все плюются.
Владельцы ружей Кхан из ветки уважаемого IzG (Khan Matrix Kine-Sys и другие модели Khan ), которая насчитывает уже более 500-та страниц, с Вами и Вашими друзьями врядли разделят подобную точку зрения. Причём, если вчитаться в ветку вдумчиво, можно узнать отзывы (вполне положительные) стрелков-спортсменов (IPSC), которые тренируются с Кханами. А у них, как Вы знаете, куда бОльший настрел по патронам, чем у нас с Вами, простых охотников.
цитата:
... второго боёк дважды на заказ изготавливали потому что в продаже запчастей нет и не будет!
Скажите, какие запчасти нужны, я посоветую куда именно Вам обратиться. ЗИП на "основных" турков нашего рынка есть всегда. Про боёк, который изготавливали Вашему знакомому дважды. А первый раз мастер, когда изготавливал, схалтурил? Почему пришлось обращаться по этой проблеме дважды?
цитата:
А сами продавцы чуть ли официально заявляли что заи... лись отвозить обратно 20% брака выявленого при продаже или разорваные стволы приносят по гарантии!
Дайте ссылку на эти заявления. Очень интересно будет ознакомиться. Почему прошу? Наш магазин находится при оптовом складе. И во многие магазины центрального (и не только) региона мы поставляем оружие. У меня совсем другие показатели по обращениям на ремонт/гарантию/брак. Это первое. Второе. Про "отвозить обратно". Вы точно уверены в том, что брак действительно уходит из РФ производителю, а не утилизируется? Возможно Вы что-то путаете.
цитата:
А меньше противников, потому что реальных охотников не осталось, всё новоиспечённые "Рэмбо" накупившие этих пятизарядок, не нюхавшие настоящих ружей с 70 патронником. Они дальше 100 метров от машины охотится не отходят, а вот если бы походили по болотам с этой одороблой и боекомплектом километров 10...
Тут, к сожалению, у Вас своя правда. Но то, что вижу лично я сам, расходится с Вашими словами.
Originally posted by NovoObninsk: Тут, к сожалению, у Вас своя правда. Но то, что вижу лично я сам, расходится с Вашими словами.
не оправдывайтесь. человек скорей всего где то слышал звон.. какие то общие фразы.
турки сейчас вполне нормальные. хотя цены становятся более неинтересными к сожалению.
больше интересует по теме: цена на эти мелканы все еще отстутствует почему то. когда будет ясно с ценами?
перспектива купить па мелкан за приемлемую стоимость я так понимаю очень неясная? выбора то нет совсем. тоз вообще вроде ничего не производит. иж-только мр 166. американские стоят наверное вообще нереально.
за примитивнейший мелкан около 30 или больше отдавать - вообще в голове не укладывается.
Я всё прекрасно понимаю, вам надо своё болото нахваливать что бы были продажи, которых сейчас нет, я останусь при своём мнении Всё что я писал выше это со слов продавцов из магазина и более того, когда я хотел взять Алтай 20ку они сами меня отговаривали потому что брак. По поводу мастеров, так нет их у нас или при слове оружие все бегут со всех ног с перепугу, зашуганые уголовной статьёй и притянутыми фактами за уши, спасибо доблестным ментам которые зашугали народ своей хорошей работой и попересажали невинных для галочки не одну сотню.
Я всё прекрасно понимаю, вам надо своё болото нахваливать что бы были продажи, которых сейчас нет, я останусь при своём мнении Всё что я писал выше это со слов продавцов из магазина и более того, когда я хотел взять Алтай 20ку они сами меня отговаривали потому что брак. По поводу мастеров, так нет их у нас или при слове оружие все бегут со всех ног с перепугу, зашуганые уголовной статьёй и притянутыми фактами за уши, спасибо доблестным ментам которые зашугали народ своей хорошей работой и попересажали невинных для галочки не одну сотню.
алтай в украине делают(ли). хз как и хз из чего.
два года пострелял с хан атак кинесис. могу сказать что ружье своих денег стоило точно.
больше интересует по теме: цена на эти мелканы все еще отстутствует почему то. когда будет ясно с ценами?
Немного затянулся процесс сертификации и отстрела. Жду цены на днях, сам в них заинтересован, так как рассматриваю полуавтомат для себя.
цитата:
вам надо своё болото нахваливать
Диссидент, нет, я просто прошу не превращать тему и общение в базарные сплетни.
цитата:
Всё что я писал выше это со слов продавцов из магазина и более того, когда я хотел взять Алтай 20ку они сами меня отговаривали потому что брак.
Мои коллеги странно себя ведут. Есть брак, но сами же выставляют его на витрину. Своим хорошим знакомым не продают в надежде "втюхать" обычному посетителю. Тут без комментариев!
цитата:
По поводу мастеров, так нет их у нас или при слове оружие все бегут со всех ног с перепугу,
Вы же на форуме без проблем общаетесь. Даже банально контакты дилеров для своих товарищей (кто, например, далёк от интернета) можно попробовать передать. Все всё шлют в регионы без проблем.
А так новички читают подобные сообщения на форуме и думают, что действительно всё так плохо в околооружейных кругах.
Турок хорош пока новый и блестит от настрела разваливается. Мой друг Санек62 брал п\а гладкий 12 кал. турка и нахваливал его пока он банально не умер от настрела который той же мурке 153 только на пользу Развалилась какая то деталь в затворе. Хотел вообще в утиль сдавать т.к. зипа нет. Выточили ему эту деталюху мастера из стали и вроде заработало..... Вот только насчет ремонта и зипа на турков надо со ссылками тут писать где есть и почем. Пока только разговоры про ремонтопригодность последних.
Да нету ЗИПов и не хотят возить по причине одноразовости, это всё равно что китайское говно ремонтирвать, кто ж тогда будет покупать новое? Это ж маркетинг Все ток и будут ремонтировать и ремонтировать, а так сдали в утиль и купили новое, потому что альтернативы нет, наши заводы убили и конкуренции нет. Вот и получается что или брендовую иномарку за дорого (которые кстати тоже деалются в турции но более-менее качественно,) либо совсем откровенное бюджетное говно с которого лезет хром как изнутри так и снаружи с колодки. Единственное что хорошо это ложе карбон или орех, но с ними они стоят как танк.
Да нету ЗИПов и не хотят возить по причине одноразовости
Ваши слова уже откровенно отдают балабольством. Не обижайтесь. Я просто прошу подтверждать слова фактами, а не разносить сплетни. На предыдущей странице есть ссылка. Зайдите, почитайте. IzG и его коллектив решают все проблемы по своим туркам, которые возникают у пользователей.
Ваши слова уже откровенно отдают балабольством. Не обижайтесь. Я просто прошу подтверждать слова фактами, а не разносить сплетни. На предыдущей странице есть ссылка. Зайдите, почитайте. IzG и его коллектив решают все проблемы по своим туркам, которые возникают у пользователей.
Бляаа утомил, да обзвоните все магазины города Краснодара и спросите у них запчасти на ваши турецкие поделки! И попробуйте заказать что бы они привезли под заказ! И вообще нахрен оно такое нужно что бы оно сыпалось и что бы искать ЗИП пол года?! И в конечном итоге пилить напильником самоделки. Ты ему хоть ссы в глаза, вин каже божья роса!
да обзвоните все магазины города Краснодара и спросите у них запчасти на ваши турецкие поделки!
Вариант не для ленивых - открыть паспорт оружия, посмотреть кто его ввёз в страну и обратиться к нему напрямую. Я не знаю, как работают краснодарские оружейные магазины. Логично так - завёз оружие, обеспечь расходники и ЗИП. Когда вы начнёте в своих магазинах отстаивать свои же интересы, тогда всё будет хорошо!
цитата:
на ваши турецкие поделки
И да. К сведению. Мы не одних турков в страну не завозим.
Но всех наших клиентов мы, в большинстве своём, обеспечиваем необходимым ЗИПом. И даже на турецкие ружья.
разговор ни о чём. в реальности же эта проблема не разрешима для простого обывателя районного центра. а про селян я вообще молчу. ЗИП должен лежать в магазине а не с боем его заказывать и ждать пол года когда он приедет. в лучшем случае когда закончится сезон охоты. он мне мозги затрахал со своим бойком от зауэра и когда я ему сказал заказать тут он ответил что и тут искал нигде нет и ни кто не хочет везти!
Originally posted by Диссидент: в реальности же эта проблема не разрешима для простого обывателя районного центра.
+100000 по крайней мере быстро и недорого
цитата:
Originally posted by Диссидент: ЗИП должен лежать в магазине
+100000 но этого с турками никогда не будет Почему я купив ружье в Москве в столице России должен обращаться в Ижевск за турецким ЗИПом? Бредятина и мусор.
Originally posted by NovoObninsk: Дабы вернуть тему в нужное русло, выкладываю видео отстрела винтовки Armscor M 14 P.
Уважаемый NovoObninsk! Дело не в отстрела,а в том что данные винтовки у нас мало изучены и нет отзывов об их эксплуатации через год,два от наших обладателей. Мало кто решится купить армскор вместо чезета проверенного временем или того же более дешевого и проверенного тозика по дорогой цене. Затраты на ввоз и сертификацию это риск лица ввезшего сей товар. Надо не гнуть цену,а пусть и в убыток себе дать людям возможность купить по приемлемой цене и испытать сие оружие. Будут местные хорошие отзывы эксплуатантов флаг Вам в руки,завозите большую партию эксклюзивно и зарабатывайте на здоровье. А так как сейчас то вряд ли что получится. С уважением!
Возможно. Но сами понимаете, стараемся расширять для клиентов же возможность выбора, а они за это ругаются.
Отдали в журнал "Калашников" патронов Armscor на тестовые стрельбы, в обозримом будущем можно ожидать их мнения по этому поводу.
У них хорошие мелкашечные патроны, крепкие, то что нужно для полуавтоматов, даже капризные их едят. Пульки холоу пойнт отлично раскрываются.Только почему то упаковка иная, сфотографирую-выложу. Чего так все на этот Ria 22 западают? У меня оригинал ругер тейк-даун плинкинговая мелкашка, в винтовке глазами есть, в наш лес бы не потащил.