продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
|
Olegparf1
P.M.
|
Ищу карабин Тигр с шагом 240. Желательно более ранних годов выпуска, хотя встречаются и более поздние. Длинна ствола и комплектация не важны, мне для охоты.Рассмотрю все варианты, лицензия на руках. Буду благодарен за любую информацию по нахождению данных карабинов в комиссионках центрального федерального округа. Ценник обсуждаем.
|
|
|
Андрей К
P.M.
|
СВД потЯните по цене? 
|
|
|
Rekon
P.M.
|
Originally posted by Андрей К:
СВД потяните по цене?
Цену в ПМ можно?
|
|
|
diman69
P.M.
|
В конце месяца будет 1993г.в. Ценник будет 40-45тыров.
|
|
|
diman69
P.M.
|
Ищу карабин Тигр с шагом 240. Желательно более ранних годов выпуска
В конце месяца будет 1993г.в. Ценник будет 40-45тыров.
|
|
|
Olegparf1
P.M.
|
СВД потяните по цене?
Андрей цену озвучьте в ПМ, пожалуйста В конце месяца будет 1993г.в. Ценник будет 40-45тыров.
Где территориально? Резервировать пока не буду, Как только определитесь буду первым.
|
|
|
sk0ndr
P.M.
|
По магазинам прошлись уже? В Питере Тигр за 25 видел б\у. В руках не держал, внешне - чуть подъубит. Год не посмотрел, мне как-то не нужен, цена чуть зацепила.
|
|
|
Olegparf1
P.M.
|
По магазинам прошлись уже?
По своей области да.. . По другим жду информацию, а в Питере где конкретно видели?
|
|
|
sk0ndr
P.M.
|
а в Питере где конкретно видели?
Шаг очень важен? Русское Оружие на Захарьевской.
|
|
|
Olegparf1
P.M.
|
Шаг очень важен?
Для меня да. Убедился, что полуоболочка 13гр. летит лучше на 240 шаге.
|
|
|
sk0ndr
P.M.
|
Убедился, что полуоболочка 13гр. летит лучше на 240 шаге.
Так в теории и должно быть. Но "лучше лететь" на неизвестно в каких руках бывший тигр - это вещь в себе. В комиссионном оружии из магазина может быть все что угодно. Если настолько важно как летит с тяжелой пулей на меньшем шаге, то лучше по форуму полазить, чтоб с фото мишеней было.
|
|
|
ка
P.M.
|
Молот уже объявлял о СВД если невтерпеж,тогда конечно,а так появятся...
|
|
|
DastarD
P.M.
|
Originally posted by Olegparf1:
Для меня да. Убедился, что полуоболочка 13гр. летит лучше на 240 шаге.
У меня все наоборот )))
11,7 летит хорошо, а 13,2 - отвратительно. Шаг 240. 1992 г/в
|
|
|
kzj_73
P.M.
|
Originally posted by DastarD:
1,7 летит хорошо, а 13,2 - отвратительно. Шаг 240. 1992 г/в
А можно поточнее: сколько - "хорошо", и сколько -"отвратительно" ? Сколько в граммах ? (С)
|
|
|
DastarD
P.M.
|
Originally posted by kzj_73:
А можно поточнее: сколько - "хорошо", и сколько -"отвратительно" ?Сколько в граммах ? (С)
хорошо - 2-2,5 МОА, отвратительно - еле собирается на А4
|
|
|
kzj_73
P.M.
|
Originally posted by DastarD:
хорошо - 2-2,5 МОА, отвратительно - еле собирается на А4
М-м-дяа-а-а.. . Это у Вас не винтовка, эт какой-то дробовик... Вы в ствол то заглядывали ? А то может там нарезов уж не осталось.. . всё гладкое уже ? Я вот никак не могу понять: шаг в 240 мм даёт какое-то преимущество в точности ?
В аутентичности возможно ? Только кому это надо ? В ствол с шомполом всё равно никто не лазит.. . говорите, что "всё как в СВД" и будет Вам счастье...
Как в том анекдоте: "Доктор, а сосед говорит, что в свои 75 лет может три раза подряд !" "И вы то же говорите... " Нахрен нужен весь этот фетишизм ? Стреляет конкретный ствол и конкретный стрелок, а не "шаг нарезов 240 ". Типа АП такой... P.S. В моей 320мм тяжёлая "Экстра" летит существенно лучше, чем лёгкие 7Н1 или 9,7 новосибирск.
|
|
|
DastarD
P.M.
|
Originally posted by kzj_73:
М-м-дяа-а-а.. . Это у Вас не винтовка, эт какой-то дробовик...
Вы в ствол то заглядывали ? А то может там нарезов уж не осталось.. . всё гладкое уже ?
А там должны быть нарезы?! Да, ну! Заглядывал пару лет назад, когда последний раз чистил - не было никаких нарезов....
|
|
|
kzj_73
P.M.
|
Originally posted by DastarD:
А там должны быть нарезы?! Да, ну!
Заглядывал пару лет назад, когда последний раз чистил - не было никаких нарезов....
У меня всегда вызывают симпатию люди с хорошим чувством юмора.
|
|
|
diman69
P.M.
|
Где территориально? Резервировать пока не буду, Как только определитесь буду первым.
Территориально-Тверь.
|
|
|
sk0ndr
P.M.
|
хорошо - 2-2,5 МОА, отвратительно - еле собирается на А4
Жестоко. Но увы, это реальность. Субъективно сейчас мой мосинский винт с оптикой на 100 метрах ничуть не лучше моего же вепря на 7.62*39. Если у одного разброс - ну 50 мм на сотне, то у второго - те же 80-100 мм на той же сотне без оптики. Однако - патроны к мосинке стоят минимум в два раза дороже. И сам винт мосинский мне обошелся в 11 тысяч. А вепрь 39 - в восемь тысяч.
|
|
|
пУпырь
P.M.
|
*** Молот уже объявлял о СВД если невтерпеж,тогда конечно,а так появятся... *** Где можно об этом поподробнее? ------
С уважением - тов. А.Юрьев
|
|
|
ка
P.M.
|
На сайт самого молота сейчас АКМ, АВТ,СВМ с СВД какой то тормоз получился,но как мне сказали будут точно.Сейчас счет придет на магазин,посмотрим будут они там или нет.
|
|
|
Olegparf1
P.M.
|
[/B]
Территориально-Тверь. Замечательно. Резерв за мной. Если все срастется, от меня 170км. [B]*** Молот уже объявлял о СВД
Я что то видимо пропустил, тоже ничего не слышал. По поводу что лучше летит: Если собирать кучу на бумаге патроны нужно заряжать самому и взвешивать каждую пулю, что является геморройным занятием лично для меня. Для прямого выстрела на охоте до 300 метров важно останавливающее действие. Я думаю, что никто спорить не будет, что у полуоболочки данное действие гораздо лучше. Я стреляю в основном Новосибом. Но, даже на пачке с патронами указан просев пули на 300м 80см. Так вот, из ствола с шагом 240 данный просев гораздо меньше, точно не замерял, из моего составлял порядка 15см. А у товарища шаг 320 так он на такие дистанции с открытого не стреляет. Понимаю, что закричите зачем стрелять на охоте на 300м и т.д. Ситуации бывают разные, редко но бывает, что нужно и на 300м. стрельнуть из Тигры. С Уважением ко всем.
|
|
|
kzj_73
P.M.
|
Originally posted by Olegparf1:
даже на пачке с патронами указан просев пули на 300м 80см. Так вот, из ствола с шагом 240 данный просев гораздо меньше.. . из моего составлял порядка 15см. А у товарища шаг 320 так он на такие дистанции с открытого не стреляет.
Да-а-а.. . ХХI век однако.. . век нанотехнологий, иноваций и новых открытий... А вот и новое "открытие" с утра пораньше!
Оказывается Закон всеобщего тяготения Исаака Ньютона (от 1687 года)теперь по другому действует для "шага 240мм".
Хорошо хоть не вверх на 15 см пошло !
А тож "шаг 240 мм" чудодейственно влияет на полёт пули ! Особенно повесилило про "товарища, с шагом 320мм, который на 300м воаще не стреляет... " А что так ? Патроны бережёт ? P.S. Как много дурачья в России.. . как много...
|
|
|
ка
P.M.
|
Я что то видимо пропустил, тоже ничего не слышал.
По моему даже тема была на форуме СВД в продаже.Готовит ее КБ Молот меня лично СВД не особо интересует, есть Тигр, который особо тоже не устраивает. На счет 300м с открытого то конечно в ростовую можно,но точнее это надо глаз иметь как у орла.Я в свое время перепробовал все включая релод, мое имхо для кучи в 5см (если само оружие позволяет)достаточно просто отбирать патроны по посадке пули.У меня лучше всего летели Барнаул оболочка.Теория говорит что на дистанции до 300м настильность траектории лучше у легкой (выше скорость), тяжелая для дистанций 500 и далее.Но индивидуальность оружия никто не отменял и у каждого ствола могут быть свои предпочтения.Если сюда еще присовокупить зазоры в затворной группе,то говорить о предпочтении ствола в 240 вообще нет смысла,удачно собранная винтовка будет хорошо стрелять плохо.... В НДС на СВД рассеивание кажется 8см на 100, у меня в паспорте 23мм т.е.поперечник 46 где-то так и получается, отобранными патронами, валовыми не предсказуемо отрывы и на 150мм бывают.
|
|
|
Olegparf1
P.M.
|
P.S. Как много дурачья в России.. . как много...
Уважаемый, если Вы великий практик стрельбы, в чем я тактично сомневаюсь, то приведите свои выкладки и наблюдения по полету тяжелой пули. А про товарища, так он с открытого (если Вы не увидели) прицела не стреляет на 300м. Р.S. Теоретиков до хрена, только по зверю почему то попасть не могут.
|
|
|
kzj_73
P.M.
|
Originally posted by Olegparf1:
то приведите свои выкладки и наблюдения по полету тяжелой пули.
Перед тем как я Вам что-то приведу, чтобы Вы поняли смысл написанного, я рекомендовал бы Вам внимательно прочитать учебник физики за 6-7 классы средней школы, где проходят указанный выше закон. Возможно Вы внезапно прозреете без моих "приводов"... Originally posted by Olegparf1:
он с открытого (если Вы не увидели) прицела не стреляет на 300м.
Ещё раз повторю вопрос(видно до вас туго доходит смыл написанного текста): "А что так ? Патроны бережёт ?"
|
|
|
Groall
P.M.
|
Ищу Тигра с шагом 240 А в чём прелесть 240 мм шага нарезов? 240-мм шаг сделали на сколько я помню из истории СВД, чтобы стабилизировать бронебойно-зажигательную пулю. А до этого шаг нарезов при испытаниях был 320 мм, и всё хорошо летело, кроме вышеупомянутой БЗ пули. Наверное этими пулями собираетесь охотиться)) ------
С ув. Владимир
|
|
|
dembel100
P.M.
|
Прикольно! БЗ по кабану с 300 метров!..
|
|
|
savchenko777
P.M.
|
7-9-2012 20:07
savchenko777
Originally posted by Groall:
А в чём прелесть 240 мм шага нарезов?240-мм шаг сделали на сколько я помню из истории СВД, чтобы стабилизировать бронебойно-зажигательную пулю. А до этого шаг нарезов при испытаниях был 320 мм, и всё хорошо летело, кроме вышеупомянутой БЗ пули. Наверное этими пулями собираетесь охотиться))
Извините, но наврядли Вы помните, то о чем пишите, давно это было ... Скорее приведенная информация, это данные из интернета, на которые натыкаешься, каждый раз, набрав в поисковике - СВД. Эта инфа, всегда приводятся кем либо, из Коллег, постоянно при подобных спорах про ТИГРы - 320 или 240... Забывая о том, что больше полувека, СВД, предшествовала винтовка "Мосина трех линейная" и "СВТ"(7.62), четверть века. Обе винтовки являлись основным оружием и с шагом нарезов 240 мм. СКС, Все Калаши начиная с 1949 года АК до АК 200-й серии, по сей день, 7.62 естественно(трехлинейные) и т.д. уверен даже не тестировались в 320-м шаге. Был бы 320-й боевым не дали бы его в нашей стране гражданам... Собственно на западе, кое где, тоже есть такие тенденции. Я думаю с СВД было следущие:
разработал СВД, мной уважаемый оружейный конструктор,
Евгений Федорович Драгунов, на базе имеющейся тогда спортивной винтовки
калибра 7.62, но с шагом нарезов 320...
Чуете где "собака зарыта"!
Все что для спорта и граждан должно быть хуже армейского... В силу неизвестных причин, винтовка была удачно сформирована для армейских задач внешне, но со спортивным стволом с 320-м шагом... Как практика показала, шаг пришлось изменить на 240-й и "БЗ" тут совершенно не причем,
думаю это возникшие легенды после не объективных тестов очередных "генералисимусов"...
Наверное 320-й шаг не может закрутить пулю весом, даже 9.6, в цель на заявленный КМ и дальше, пуля будет, в лучшем случае, на гране стабилизации,
а в спортивной винтовке на такую дистанцию надобности не было... Справедливости ради:
Крутой шаг нарезов благоприятен не просто для тяжёлой пули,
а именно для ДЛИННОЙ ПУЛИ,
но как практика показывает тяжёлая пуля средней длинны, лучше закручивается 240-м шагом нарезов.
Ведь у "Буржуев" 12-твист(300-й шаг), на 7.62, а предпочтительный
9-й(220-й шаг)... Коллеги в общем у кого ТИГРы и Саеги и т.п., в 320-м шаге, откровенно говоря, это не зря.
То есть для каких то задач аппараты с таким шагом в полнее подойдут,
Но думаю это сугубо гражданский шаг нарезов оружия по Российски, мое мнение... УВАЖАЕМЫЕ, КОЛЛЕГИ, УБИДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА, МОЙ ПОСТ ЧИТАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО !
ЛЮБИТЕЛЯМ ВЫХВАТИТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ИЗ КОНТЕКСТА И ЛИЖ БЫ ЧТО ТО ПИСАНУТЬ, ОТВЕЧАТЬ НЕ БУДУ...
Originally posted by dembel100:
Прикольно! БЗ по кабану с 300 метров!..
Иронию Вашего поста и предыдущего по поводу "БЗ" не разделяю... Я не охотник на животных, но на 300 м. "БЗ" не попав кабану по месту, как говориться, скорее его прошьет, кабан уйдет и сдохнит где ни будь,
а если на близкую дистанцию, то таким боеприпасом, думаю злить зверя тем более не стоит, возможны варианты,
но вес этой пули в полуоболочке будет нормально...
240-й шаг хорошо закручивает от 9.6 до 13 грамм... С уважением, Виктор.
|
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by savchenko777:
savchenko777
Это ж надо так глубоко-глубоко заблуждаться.. 
|
|
|
savchenko777
P.M.
|
7-9-2012 21:54
savchenko777
"vvp007", Ваши данные из инета все на 100 м., 100 ярдов(для импорта), СВД притендует на снайперскую винтовку 1000-1300 м.. . Originally posted by Андрей К:
Это ж надо так глубоко-глубоко заблуждаться..
Андрей, Я готов еще больше "заблудиться" если будут объективно приведены в пример образцы оружия, Отечественного и зарубежного производства, прошлого и ультра современного с боевым шагом нарезов 320 мм. P.S. Народ радуйтесь, нам оказывается дали ТИГРы и САЙГи с прогрессивными стволами с 320 мм....
Даже наша армия пока отстает и даже весь Мир, но ничего подтянутся,
наше дорогое правительство пока только о своем народе побеспокоилось...
|
|
|
Умелый
P.M.
|
P.S. Народ радуйтесь, нам оказывается дали ТИГРы и САЙГи с прогрессивными стволами в ЦЕЛЫХ 320 мм....
Даже наша армия пока в жОпе и даже весь Мир в жОпе, но ничего подтянутся,
наше дорогое правительство пока только о своем народе побеспокоилось...
Приколись, а ведь действительно побеспокоились!
320 лучше чем 240 при стрельбе тяжёлыми пулями. У СВД шаг 240 потому как она заточена под штатный боеприпас, а это "снайперские" и ЛПС. Тигр заточен под тяжелые охотничьи пули, и больший шаг им лучше.
|
|
|
savchenko777
P.M.
|
7-9-2012 22:28
savchenko777
Originally posted by Умелый:
Приколись, а ведь действительно побеспокоились!
320 лучше чем 240 при стрельбе тяжёлыми пулями. У СВД шаг 240 потому как она заточена под штатный боеприпас, а это "снайперские" и ЛПС. Тигр заточен под тяжелые охотничьи пули, и больший шаг им лучше.
Смотря что Вы имеете ввиду под "больший шаг", если 320 больше чем 240, так это в математике с числами, а в нарезах все наоборот, шаг за 24 см(более крутой) чем шаг за 32 см(более пологий), возьмите линейку и сравните визуально, возможно для многих это станет открытием... 240 мм однозначно лучше для тяжёлой пули, ей бедолаге и так тяжело лететь далеко не падая, а не докрученной еще хуже, вот, вот кувыркаться начнет...
|
|
|
Groall
P.M.
|
Originally posted by savchenko777:
Смотря что Вы имеете ввиду под "больший шаг"
Может создатель темы всё таки раскроет секрет предназначения короткого шага нарезов? Я не охотник, но те, кто охотятся (кого я знаю) предпочитали лёгкую пулю, а для неё короткий шаг не нужен. ------
С ув. Владимир
|
|
|
Андрей К
P.M.
|
Originally posted by savchenko777:
Я готов еще больше "заблудиться" если будут объективно приведены в пример образцы оружия,
Отечественного и зарубежного производства,
прошлого и ультра современного с боевым шагом нарезов в ЦЕЛЫХ 320 мм.
Снайперская винтовка СВ-98! Для Вас это открытие? Идеально стреляет и Экстрой и 7Н1/14.. 
|
|
|
savchenko777
P.M.
|
7-9-2012 23:07
savchenko777
Originally posted by Андрей К:
Снайперская винтовка СВ-98! Для Вас это открытие?
Идеально стреляет и Экстрой и 7Н1/14..
Плотно не довелось с ней пообщаться, по этому не буду голословно... Но если честно то и не особо руки чешутся ее взять. Что в ней выдающегося? Думаю у России не будет особого повода гордиться этой винтовкой как СССР может гордиться винтовкой СВД. А 320 шаг на СВ-98, навевает лично на меня дурные мысли, коль страну планомерно тащат в задницу по всем параметрам, то и оружие не исключение...
|
|
|
Умелый
P.M.
|
Смотря что Вы имеете ввиду под "больший шаг",
Я то и называю больший шаг))) Я считаю что по многим параметрам для тяжёлой пули лучше меньшая закрутка чем для лёгкой. А из практики, я стрелял сразу из тигра и свд, сувал в тигр военные патроны, а в СВД охотьничью полуоболочку. На 300 метров разницы не заметил, и на этом тему нарезов для себя закрыл. А 320 шаг на СВ-98, навевает лично на меня дурные мысли
Да не надо думать что там полные кретины оружие делают. Если сделали 320, то значит это по крайней мере оно не хуже 240.
|
|
|
savchenko777
P.M.
|
8-9-2012 05:43
savchenko777
Originally posted by Умелый:
Да не надо думать что там полные кретины оружие делают.
Да хотелось бы не думать плохого, только Вы наверное больше оптимист чем я в этой теме, а вторая часть Вашего поста, меня немного подбодрила: Originally posted by Умелый:
Если сделали 320, то значит это по крайней мере оно не хуже 240.
Ладно, ни кого не хотел задеть или обидеть, может только немного наболело...
Шесть утра почти, поеду ка я "долбить" из своего REMа 700-го,
но ТИГР с шагом 240 мм "стоит на запасном пути" :
 ТСу, желаю удачи в поиске!
Думаю пока, ТИГР, 1991-1995 годов будет гораздо более предпочтительнее,
чем нам предложат урезанную СВД к гражданскому обороту... С уважением, Виктор.
|
|
|
зап62
P.M.
|
Я уже писал что беседовал с участником испытаний по переходу СВД с шага 320мм на шаг 240мм Жуковым Е.К.. Он был в группе у Драгунова Е.Ф.Испытания эти проводились по инициативе военных.Их не устраивало как летит спец.патрон из СВД с шагом 320мм.Я его спросил ну как лучше полетело? Он сначало по русски сказал всё что он думает про военных а потом пояснил.При переходе на шаг 240мм мы потеряли 15% кучности.Не 1-2% а 15%процентов.Спрашиваю а как-же спец патрон?Он как летел плохо так и сейчас плохо летит.Где военные увидели улучшение леший его знает.Когда я ему говорю что многие считают что шаг 240мм более кучностной он мне неизменно отвечает.Пусть не п.... т.Вот как-то так.
|
|
|
