Новый ГОСТ на сейфы. Это попадос...

internet-law.ru

Как раз пару часов назад сидел этот гост курил. Ну пока МВД РФ не внесет коррективы в документы, регулирующие оборот и хранение огнестрельного оружия, про то, что сейфы ОБЯЗАНЫ соответствовать этому госту - можно хранить как и раньше. А если производители сейфов пролоббируют, то тут уже оружейным шкафом за 3000 рублей или самоделкой не отделаешься от участкового...
С одной стороны вроде как безопасность, вроде как идея то правильная, но с другой стороны народ охренеет, т.к. сейф будет явно уже не бюджетный, чтобы соответствовать этому госту.

Внесут изменения в ЗОО и привет. А насчет бюджетности - когда это их останавливало? наоборот, меньше желающих бегать по ЛРО будут.

Так то да. Ну посмотрим, летом вроде ещё этот гост появился, но до сих пор вроде не было ещё речи про законопроект или поправки. Хотя долго ли принять то. )

"59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)"

называете свою оружейную коробочку сейфовым шкафом или ящиком из высокопрочных материалов и спите дальше спокойно

Originally posted by Плюшевый:

называете свою оружейную коробочку сейфовым шкафом или ящиком из высокопрочных материалов и спите дальше спокойно

До поры до времени да.

Сейфы по этом ГОСТу обещают быть жуткими по весу, размеру и цене... .

Такс.. . имеем, ниша в квартире, толщина стенок более 10см, стены из железобетона, обшиваем внутри железом, ставим сейф-дверь, на двери маркером пишем "сейф" на цветном принтере печатаем серт ооо"рога и копыта" обязанность участкового проверить наличие такого сертификата, но не его подлинность. Вуаля.

Всё нормально - читаем п.1 и спокойно попиваем своё пиво (текилу, коньяк, спирт, одеколон) дальше.

МИНИСТЕРСТВО ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО
ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ

ПРИКАЗ
от 23 марта 2015 г. N 156-ст

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НАЦИОНАЛЬНОГО СТАНДАРТА

В соответствии с Федеральным "законом" от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" приказываю:

1. Утвердить для добровольного применения национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 56367-2015 "Сейфы и металлические шкафы для хранения гражданского оружия и патронов. Общие технические условия" с датой введения в действие 1 сентября 2015 г.
Введен впервые.
2. Закрепить утвержденный стандарт за Управлением технического регулирования и стандартизации.

Руководитель
Федерального агентства
А.В.АБРАМОВ

КыКа:
Всё нормально - читаем п.1 и спокойно попиваем своё пиво (текилу, коньяк, спирт, одеколон) дальше.

Да оно понятно, что ничего не обязывает. Пока не в несли изменения в ЗОО. Думаете, не внесут? А вот думали вы когда-нибудь, что Грузовики должны три раза платить налог - дорожные сборы? Первый раз - транспортный, второй раз - заложенными СПЕЦИАЛЬНО НА ДОРОГИ акцизами в топливо, а третий - еще раз за проезд по дорогам? А чего стоит сегодняшнее заявление-пожелание производителей и продавцов электроэнергии? Мало того, что за электричество надо платить, так теперь еще и за содержание сетей надо платить. Еще немного, и за содержание руководителей сетей надо будет платить. Что дальше?
Так что .. .

Originally posted by Плюшевый:

спите дальше спокойно

Возьму на себя создание экспертного бюро на по соответствию гостам, тех осмотр сейфа без заезда участкового, бу-га-га)))

Я сейф сам на работе сварил, единственное чем я не попал в новый ГОСТ, это толщиной двери. Она у меня из металла толщиной 4мм.

Originally posted by Kronid:

Я сейф сам на работе сварил, единственное чем я не попал в новый ГОСТ, это толщиной двери

Уверены, что только этим?
Ригельная система двери запирается в 3-х направлениях?
Секретность замка соответствует ГОСТ Р 51053-2012 "Замки сейфовые... "?
Опытный образец вашей модели сейфа испытан на взлом в соответствии с ГОСТ Р 55148-2012?
Покраска соответствует ГОСТ 9.032-74?

Да без проблем как только такие сейфы продовать начнут куплю, и да участковый и ЛРОшник которые вдруг будут проверять сейфы будут смотреть на толщину стенки и ригельное запирание только по паспорту, ибо они и так "слишком занятые люди" и шарахатся по квартирам с освидетельствованным штангенциркулем и толщинометром окраски, да ещё и на глаз определить категорию секретности замка, это уже Шерлоки Хоумсы какие то, а он был один да и то выдуманный. Так что скорее всего будут все параметры проверять чисто визуально и по паспорту.

Проверять будут не сейф а наличие сертификата. На ганзе полно всяких сертификатов, будет чуть больше.. .

Я вот не думаю, что производители сейфов будут лоббировать этот гост. Дело вот в чём- по этому госту оружейные шкафы действительно можно называть сейфами, т.к. класс S1 по ГОСТ Р 56367-2015 фактически равен классу 1 по ГОСТ Р 50862-96 "Сейфы и хранилища ценностей", т.е. они действительно устойчивы к взлому, а подавляющая масса сейфов на рынке- противопожарные, с устойчивостью к взлому Н0. Т.е. у нас нет массового производства взломостойких сейфов.

КыКа:

Секретность замка соответствует ГОСТ Р 51053-2012 "Замки сейфовые... "?

с замком вобще нет проблем, Mauer74041 стоит 1700 р.

Там не написали что сейф должен быть засыпным, 5 кг кувалда решает) Если серьёзно, многое из того что продают в магазине ломается 400 рублевой фомкой.

Originally posted by Kronid:

Она у меня из металла толщиной 4мм.

У меня 6мм, сам сварил, участковый ноты перепутал, варил его я первый раз в жизни)

Originally posted by Экспертизер:

У меня 6мм

Целиком из шестерки? Сколько весит если не секрет?

Экспертизер:
Там не написали что сейф должен быть засыпным, 5 кг кувалда решает)

Термин "засыпной" применяется к огнестойким сейфам, во взломостойких пространство между стенками заливается специальными бетонными смесями. Устойчивость к 5кг кувалде не заложена в S1/S2, там максимум 1,5кг в течении минуты. Ну и на самом деле 1класс- это от 10мм металла.. . не думаю, что при правильной геометрии одним молотком что-то можно сделать.

Сейф прикручен к стене, если по нему ударить сверху он и отвалится

Originally posted by Экспертизер:

прикручен к стене

Если это стена в новом доме(сделанная по системе колодцевая кладка),то вероянность что сама стена обрушится намногог больше чем разрушение металлическогго ящика.

если у вас сейф ВИСИТ на стене на двух гвоздях- то конечно всё так и будет. у меня почему-то стоит на полу и закреплён двумя анкерами 10*100 Mungo MBR в бетон. обычно этот анкер в бетоне показывает нагрузку 1,8-2 тн. вангую, что эксперимент с молотком сильно растянется во времени )

Ну хорошо)

Экспертизер, Сейф с 6мм стали это жестоко. Варили его по месту сразу в квартире?

В 6мм "гробике" стоит огражданенная ПТРД, не иначе

Originally posted by Kronid:

Варили его по месту сразу в квартире?

Да, я отморозок)

Сейф с 6мм стали это жестоко.

Эммм,а чего такого жёсткого?) 6ка как 6ка,я из подобных толщин мангалы делаю,и не считаю это сверх сверх)) Вот если хотя бы из 12ки до и я бы удивился))

4 ружья в сейфе... а под пятый ствол еще один сейф надо

класс А2- до 8 единиц оружия.

drowd:

Эммм,а чего такого жёсткого?) 6ка как 6ка,я из подобных толщин мангалы делаю,и не считаю это сверх сверх)) Вот если хотя бы из 12ки до и я бы удивился))

Дело было так,
МРку отложил в магазе
и денег за её отдал
Метал нашел на нашей базе
С него я сейф себе сваял)))
Нашёл полосы нарубленые, почти пилить не пришлось, лишнее сдул газом а то что железо 6мм. Меня не задачило))

отлично! в финала правда рифма ушла, ну да ладно.. . )

Ну так и я не АС)))

"Попадос" в том, что подавляющее большинство не соблюдают и имеющихся требований к местам хранения оружия, предпочитая "не замечать", что пункты 165-167 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации (base.garant.ru ) распространяется на физических лиц.

А там требования о минимальной толщине в 2 мм для оружия и 3 мм для хранения пороха, 1,5 м расстояние от входной двери, 1 м от отопительных приборов, 0,5 м от оконных проёмов.

shuricos:
"Попадос" в том, что подавляющее большинство не соблюдают и имеющихся требований к местам хранения оружия, предпочитая "не замечать", что пункты 165-167 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации (base.garant.ru ) распространяется на физических лиц.

А там требования о минимальной толщине в 2 мм для оружия и 3 мм для хранения пороха, 1,5 м расстояние от входной двери, 1 м от отопительных приборов, 0,5 м от оконных проёмов.

А то, что граждане должны руководствоваться законом "Об оружии" и ПП 814, а не какими то внутриведомственными инструкциями, Вас особо не волнует?

распространяется на физических лиц

Начиная со 163 требования уже идут для юриков, и на физиков не распространяются. Достаточное количество тем, разжевований и прочего было на эту тему, в том числе и разъяснения от Веденова кто-то выкладывал из официальной переписки с МВД... Здесь на ганзе, разумеется.. .

Дмитрий_С:
Я вот не думаю, что производители сейфов будут лоббировать этот гост. Дело вот в чём- по этому госту оружейные шкафы действительно можно называть сейфами, т.к. класс S1 по ГОСТ Р 56367-2015 фактически равен классу 1 по ГОСТ Р 50862-96 "Сейфы и хранилища ценностей", т.е. они действительно устойчивы к взлому, а подавляющая масса сейфов на рынке- противопожарные, с устойчивостью к взлому Н0. Т.е. у нас нет массового производства взломостойких сейфов.

К сожалению, Вы ошибаетесь практически во всем. Класс S1 по ГОСТ Р 56367 соответствует классу S1 по ГОСТ Р 55148, но ни в коем случае не 1 классу ГОСТ Р 50862, там требования жестче на порядок (кстати, сейчас действует ГОСТ Р 50862-2012, не -96). Кроме того, огнестойких сейфов действительно производится больше, но взломостойких тоже хватает. Например, в каждой аптеке и больнице наркотики должны хранится в сейфе классом не ниже 3-го.
И ГОСТ этот писали именно производители.

dinamik:
Как раз пару часов назад сидел этот гост курил. Ну пока МВД РФ не внесет коррективы в документы, регулирующие оборот и хранение огнестрельного оружия, про то, что сейфы ОБЯЗАНЫ соответствовать этому госту - можно хранить как и раньше. А если производители сейфов пролоббируют, то тут уже оружейным шкафом за 3000 рублей или самоделкой не отделаешься от участкового...
С одной стороны вроде как безопасность, вроде как идея то правильная, но с другой стороны народ охренеет, т.к. сейф будет явно уже не бюджетный, чтобы соответствовать этому госту.

Ребята, успокойтесь!

по терминам, оружейный сейф считается когда одна внутреняя сторона не более 1 м... а если больше - то это уже не оружейный сейф? или что?