Guns.ru Talks
Литература по оружию
Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.) ( 7 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.)

Hooke
P.M.
29-4-2016 23:02 Hooke
Originally posted by 1O1O1O:

Было?


Не было. Спасибо. Скорее всего 6Ч63 - это индекс универсального комплекта модернизации автоматов Калашникова
lisasever
P.M.
1-5-2016 16:50 lisasever
Добрый день.
Маркировка ящика.
forum/356/1547411

click for enlarge 1920 X 1280 246.2 Kb
click for enlarge 800 X 533 67.4 Kb

simon1975
P.M.
1-5-2016 17:45 simon1975
По советскому периоду истории ГАУ и ГРАУ не подскажите литературу? Если есть вообще.
Hooke
P.M.
5-5-2016 19:17 Hooke
Originally posted by Hooke:

Скорее всего 6Ч63 - это индекс универсального комплекта модернизации автоматов Калашникова


6Ч63 - комплект модернизации автоматов Калашникова КМ-АК
6Ч64 - рукоятка передняя в сборе
6Ч65 - автоматный глушитель

6Ш123 - сумка-чехол для оружия
6Ш124 - ремень ружейный

6Э7 - фонарь подствольный

Капрал Хикс
P.M.
11-6-2016 22:56 Капрал Хикс
Внезапно индекс ГАБТУ СНОВА нарылся в ТиВ за 2013 год:
Т01-К04А - танковый прицельно-наблюдательный комплекс командира "Агат" для танка об.187

------
Nothing is as bad as it seems.. .

Hooke
P.M.
12-6-2016 00:10 Hooke
6Б45-2 - комплект обеспечения плавучести к бронежилету 6Б45

6Г22-3 - пусковое устройство в составе РШГ-1

6П70 - 5,45-мм автомат АК-12
6П71 - 7,62-мм автомат АК-15

6Ф11 - вьюк для переноски 3 выстрелов ПГ-29В в футляре

6Ш120 - укрытие универсальное

docent13
P.M.
24-8-2016 20:18 docent13
Скромный вклад


click for enlarge 1707 X 1280 348.2 Kb

Hooke
P.M.
24-8-2016 22:37 Hooke
Originally posted by docent13:

Скромный вклад


Спасибо. Есть новые индексы - отлично! А что за источник информации?
docent13
P.M.
24-8-2016 23:49 docent13
аръивы, разные
Hooke
P.M.
1-9-2016 19:54 Hooke
56-Ф-002 - стальной нагрудник СН-42
docent13
P.M.
2-9-2016 18:30 docent13
Еще добавка
click for enlarge 1920 X 1080 334.5 Kb
Hooke
P.M.
2-9-2016 20:58 Hooke
6П48 - некое автоматно-пулеметное изделие, готовящееся к производству на ковровском ЗиД вместе с 6П41М и 6П67
Hooke
P.M.
20-9-2016 21:14 Hooke
Hooke:

6П15 - 7,62/30-мм стрелковый специальный комплекс ССК "Тишина"

6П4М - автомат для изделия 6П15
6Г16 - гранатомет для изделия 6П15
6Ш49 - сумка для изделия 6Г16
6Ш50 - сумка для изделия 7П23
6Я62-У - ящик для 5 изделий 6П15
docent13
P.M.
28-9-2016 14:08 docent13
56-В-222 7,62 мм винтовка обр 1891/30 г, чертеж ? 2-2146
56-Д-222 комплект запасных частей к ней, чертеж ? 3-2148
укупорочный ящик к комплекту запчастей 56-Я-222, спецификация ? 2-2147
длинный винтовочный шомпол 56-Ю-220д, чертеж ? 2-2040
укупорочный ящик к длинному шомполу 56-ЯЮ-220д, черт ? 1-2190
Hooke
P.M.
29-9-2016 00:09 Hooke
Originally posted by docent13:

укупорочный ящик к комплекту запчастей 56-Я-222, спецификация ? 2-2147


Вы уверены, что это ящик именно к запасным деталям? Или вы предполагаете? У такого ящика должен быть индекс ЯД, а не Я.
docent13
P.M.
29-9-2016 20:15 docent13
Да. Уверен. В источнике (архиве) именно так.
Hooke
P.M.
29-9-2016 21:32 Hooke
Originally posted by docent13:

Да. Уверен. В источнике (архиве) именно так.


А можно картинку с упоминанием именно этого индекса? Или дословное его описание в вашем источнике?.. В документах по индексам встречается много опечаток и неточностей.
docent13
P.M.
29-9-2016 23:08 docent13
Не. К сожалению, если бы в архивах можно было бы фотографировать документы, инет был бы завален чертежами, спецификациями, письмами и т.п. ....

Дословно попробую процитировать
"....
- 56-В-222 7,62 мм винтовка обр 1891/30 г, чертеж ? 2-2146;
- 56-Д-222 комплект запасных частей к ней, чертеж ? 3-2148;
- 56-Я-222 укупорочный ящик к ним ..... "

Я, возможно, с горяча местоимение "ним" адресовал к "частям".
Но также возможен вариант, что местоимение "ним" относится и к винтовке и к ЗИП.
Т.е. ящик в котором и винтовка и ЗИП.

Hooke
P.M.
29-9-2016 23:16 Hooke
Originally posted by docent13:

местоимение "ним" относится и к винтовке и к ЗИП


Это наиболее логичный вариант. Вот и решили вопрос. Спасибо.
docent13
P.M.
29-9-2016 23:42 docent13

Еше придумал вроде у Вас есть большинство из них

также в том источнике были следующие данные. Привожу точно по тексту:
7,62 мм пулемет Максим с ЗИП к нему 56-П-421
7,62 мм авиапулемет ПВ-1 с ЗИП к нему 56-П-422
пулеметный станок Соколова с ЗИП к нему 56-Т-421
принадлежность к 7,62 мм пулемету Максима 56-Ю-421
детали запасные к 7,62 мм пулемету Максима 56-Д-421
холщевая лента 56-Л-420х
укупорочный ящик к 7,62 мм пулемету Максима 56-Я-421
укупорочный ящик к стволам 56-ЯД-421-Сб19
укупорочный ящик к холщевым лентам 56-ЯД-420х
к 7,62 мм станковый пулемет Максима на станке Соколова с оптическим прицелом 56-C-421c

Hooke
P.M.
30-9-2016 20:40 Hooke
Originally posted by docent13:

вроде у Вас есть большинство из них


Но не все, не было 56-П-422, 56-Л-420Х, 56-ЯД-420Х и 56-ЯД-421

Originally posted by docent13:

пулеметный станок Соколова с ЗИП к нему 56-Т-421


У нас сейчас под индексом 56-Т-421 - зенитная тренога обр.1928 г.. . надо старые записи подымать, т.к. по индексу станка долгое время были вопросы...

Originally posted by docent13:

Еше придумал


Думай ещё.. . у тебя это хорошо получается
VLAS_1987
P.M.
2-10-2016 19:30 VLAS_1987
Есть некоторые сомнения по индексам ударных трубок ВБ - обычной и модернизированной. У меня в книге описаны обе, и обе идут под индексом 54-Т-032. Есть ли уверенность в индексе 54-Т-052?
docent13
P.M.
2-10-2016 20:38 docent13
Есть ли уверенность в индексе 54-Т-052?

Есть. Абсолютная.
Как можно быть не уверенным в том, что сам придумал???

. У меня в книге описаны обе, и обе идут под индексом 54-Т-032.

Какая книга?

Чертеж ? 3-2416 ударной трубки "ВБ" индекса 54-Т-052 утвержден научно-техническим журналом АУ РККА ?0184 от 11.05.36
По поводу модернизированной ВБ- увы не записал ? НТЖ и даты их утверждения.

Еще дополнения по теме. Не проверял есть уже или нет.
капсюль-воспламенитель к ударной трубке "ВБ" 54-К-050
капсюль-воспламенитель к запальной трубке Норденфельда (ЗТН) 54-К-012
запальная трубка Норденфельда (ЗТН) 54-В-012
пт мина ТМ-35 чертеж ? 4-2469 индекс 57-М-731

И вот что меня удивило: индекс гильзы к пушке 152 мм ШНЕЙДЕРА 54-Г-540

Hooke
P.M.
2-10-2016 22:21 Hooke
Originally posted by docent13:

Есть. Абсолютная.


По своему опыту выдвину версию: может быть была, например, плохо пропечатанная цифра 3, которую можно принять за 5 в индексе 54-Т-03(5)2?
VLAS_1987
P.M.
2-10-2016 22:39 VLAS_1987
В книге по пушке Бр-2 от 1937 г. дано описание ударной трубки ВБ (не модернизированной) и индекс 54-Т-032. В книге по Б-4 от 1938 г. даны описания трубок ВБ и модернизированной ВБ, и у обоих индекс - 54-Т-032.
docent13
P.M.
2-10-2016 22:40 docent13
Ваше совокупное недоверие рождает мысль, что писать сюда больше не нужно.

Индекс 54-Т-052 встретился в трех разных источниках.
1. В чертежах на трубку.
2. В НТЖ на утверждение чертежа на трубку.
3. В Технических условиях на трубку.

Во всех из них опечатка?

VLAS_1987
P.M.
2-10-2016 23:10 VLAS_1987
Хм, ну в таких документах опечаток быть не должно.
Кстати, не исключаю, что трубка ВБ (не модернизированная) могла идти и под двумя индексами сразу - по аналогии с КВ-4, которая имела два варианта и два индекса 54-В-022 и 54-В-024.

Дело не в недоверии, а в том, что нелогично смотрится трубка 54-Т-052, которая после модернизации получает индекс 54-Т-032, а не 54-Т-053 или 54-Т-052М. Хотя в старых индексах и не такое возможно.

Hooke
P.M.
2-10-2016 23:47 Hooke
Originally posted by VLAS_1987:

Дело не в недоверии, а в том, что нелогично смотрится трубка 54-Т-052, которая после модернизации получает индекс 54-Т-032, а не 54-Т-053 или 54-Т-052М. Хотя в старых индексах и не такое возможно.


Вот здесь как раз таки может быть и такое. Каждая цифра в группе цифр (здесь это 052) имела свое значение. И индекс формировался не порядковым увеличением, а назначением и характеристиками изделия.

800 x 340
docent13
P.M.
2-10-2016 23:54 docent13
а в том, что нелогично смотрится трубка 54-Т-052, которая после модернизации получает индекс 54-Т-032, а не 54-Т-053 или 54-Т-052М.

что нелогичного?
индекс гранаты РГД-5 - 57-Г-717
индекс гранаты рг-42 - 57-Г-703
индекс гранаты Ф-1 - 57-Г-721
индекс гаранты РГД-33 - 57-Г-712
Где здесь логика?

Правильный ответ - ее нет.
Вернее - какие цифры оставались свободными, такие и назначали.
Иначе РГД-33 была бы с самым наименьшим индексом, Ф-1 с чуть большим, РГ42 со средним, а РГД-5 с наибольшим из всех перечисленных.

VLAS_1987
P.M.
2-10-2016 23:57 VLAS_1987
Да, но в индексе 54-Т-052 цифры 05 означали принадлежность к группе, а цифра 2 - порядковый номер в группе. В том то и вопрос - если бы после модернизации изменилась последняя цифра, это было бы логично, но т.к. изменилась 05 на 03, значит трубка сменила группу.

Кстати, интересный момент. Модернизированная трубка ВБ по конструкции не отличается от трубки УТ-36, приняли на вооружение первый вариант ВБ в 1936 г., до 1942 г. во всех документах фигурирует трубка ВБ, а начиная с 1943 г. для тех же орудий применяется уже трубка УТ-36. Есть подозрение, что ВБ и УТ-36 - одно и то-же.
Но, при этом, у меня есть трубка УТ-36 с маркировкой 39 г.

Hooke
P.M.
2-10-2016 23:57 Hooke
Originally posted by docent13:

И вот что меня удивило: индекс гильзы к пушке 152 мм ШНЕЙДЕРА 54-Г-540


А что здесь вас удивило? Если честно мат.частью здесь не владею, но судя по индексам здесь все в порядке. 500-я серия - это 152-мм пушки.

Если дело в древности самой пушки, то это вовсе не означает, что у нее не мог быть индекс 52-Г-540 (т.к. в 1930-х гг. была введена новая система индексации и индексы всего имевшегося на вооружении рассортировали по калибрам), а также снаряды (или гильзы) могли иметь новую конструкцию и иметь свежие индексы.

VLAS_1987
P.M.
3-10-2016 00:01 VLAS_1987
docent13:

что нелогичного?
индекс гранаты РГД-5 - 57-Г-717
индекс гранаты рг-42 - 57-Г-703
индекс гранаты Ф-1 - 57-Г-721
индекс гаранты РГД-33 - 57-Г-712
Где здесь логика?

Правильный ответ - ее нет.
Вернее - какие цифры оставались свободными, такие и назначали.
Иначе РГД-33 была бы с самым наименьшим индексом, Ф-1 с чуть большим, РГ42 со средним, а РГД-5 с наибольшим из всех перечисленных.

Даже тут можно найти логику
703 - пока не ясно что за группа 70, третий образец в группе
712, 717 - наступательные гранаты, группа 71, второй и седьмой образцы
721 - оборонительная граната, группа 72, первый образец

VLAS_1987
P.M.
3-10-2016 00:08 VLAS_1987
Гильза 54-Г-540 - унифицированная для 152-мм пушек Шнейдера обр. 1910 г., пушек 1910/30, 1910/34, гаубицы-пушки МЛ-20, пушки-гаубицы Д-20, 2С3, 2А65, 2С19. Индекс ей присвоили в середине 30-х.
Hooke
P.M.
3-10-2016 00:23 Hooke
Originally posted by VLAS_1987:

Да, но в индексе 54-Т-052 цифры 05 означали принадлежность к группе, а цифра 2 - порядковый номер в группе. В том то и вопрос - если бы после модернизации изменилась последняя цифра, это было бы логично, но т.к. изменилась 05 на 03, значит трубка сменила группу.


В группах 1хх, 2хх и т.д. цифры индексов изделий привязаны к главным индексам вооружения к которому они предназначены.
В группе 0хх изделий общего назначения не очень понятно что значит вторая цифра. Возможно что модернизация и привела к смене группы 05 на 03. Тут надо владеть матчастью, посмотреть на другие индексы, например, 53-х-03х и 53-х-05х. Может и выявится закономерность.
docent13
P.M.
3-10-2016 00:23 docent13
А что здесь вас удивило? Если

Исключительно древность орудия. Больше ничего.

Даже тут можно найти логику

Добро. А если образцов больше 10 штук?

Да, но в индексе 54-Т-052 цифры 05 означали принадлежность к группе, а цифра 2 - порядковый номер в группе. В том то и вопрос - если бы после модернизации изменилась последняя цифра, это было бы логично, но т.к. изменилась 05 на 03, значит трубка сменила группу

Ничего не могу сказать по этому поводу. Я как чукча: что вижу о том и пишу


Кстати, интересный момент. Модернизированная трубка ВБ по конструкции не отличается от трубки УТ-36, приняли на вооружение первый вариант ВБ в 1936 г., до 1942 г. во всех документах фигурирует трубка ВБ, а начиная с 1943 г. для тех же орудий применяется уже трубка УТ-36. Есть подозрение, что ВБ и УТ-36 - одно и то-же. Но, при этом, у меня есть трубка УТ-36 с маркировкой 39 г.

Если под документами Вы понимаете наставления и руководства, то, сожалею, в них слишком много несоответствий. По годам то уж точно.
Hooke
P.M.
3-10-2016 00:28 Hooke
Originally posted by docent13:

капсюль-воспламенитель к ударной трубке "ВБ" 54-К-050


вот этот индекс с группой 050 применимой к ВБ подтверждает что 052 тоже вполне может относится к ВБ
docent13
P.M.
4-10-2016 18:00 docent13
Еще додумал
фитиль пеньковый черт ? 4-2030 57-Ш-706
Бикфордов шнур асфальтированный 57-Ш-705а
Бикфордов шнур гуттаперчивый 57-Ш-705г
107 мм ОФ снаряд старого образца с очком под взрыватель 3ГТ, черт ? 4-2041, 53-Ф-422
115 мм английский ОФ снаряд старого образца с очком под взрыватель РГ-6, черт ? 4-2042, 53-Ф-431
стандартная зажигательная трубка 57-Ж-701
КД ТАТ?8 (входит в состав зажигательной трубки) 57-КД-702
КВ к 26 мм осветительному и сигнальному патронам 57-К-570
оболочка подрывного заряда 5 кг 57-О-743, черт ? 3-2680
оболочка подрывного заряда 10 кг 57-О-744, черт ? 3-2681
картонный цилиндр к заряду 152 мм гаубицы черт ? 3-2686, 54-О-544у
Упрощенный взрыватель черт ? 4-2717, 57-Ж-730
металлическая укупорка (коробка) для упрощенных взрывателей черт. ? 4-2718, 57-ЯЖ-730


datchanin
P.M.
4-10-2016 19:19 datchanin
docent13:
Еще додумал
фитиль пеньковый черт ? 4-2030 57-Ш-706
Бикфордов шнур асфальтированный 57-Ш-705а
Бикфордов шнур гуттаперчивый 57-Ш-705г
107 мм ОФ снаряд старого образца с очком под взрыватель 3ГТ, черт ? 4-2041, 53-Ф-422
115 мм английский ОФ снаряд старого образца с очком под взрыватель РГ-6, черт ? 4-2042, 53-Ф-431
стандартная зажигательная трубка 57-Ж-701
КД ТАТ?8 (входит в состав зажигательной трубки) 57-КД-702
КВ к 26 мм осветительному и сигнальному патронам 57-К-570
оболочка подрывного заряда 5 кг 57-О-743, черт ? 3-2680
оболочка подрывного заряда 10 кг 57-О-744, черт ? 3-2681
картонный цилиндр к заряду 152 мм гаубицы черт ? 3-2686, 54-О-544у
Упрощенный взрыватель черт ? 4-2717, 57-Ж-730
металлическая укупорка (коробка) для упрощенных взрывателей черт. ? 4-2718, 57-ЯЖ-730

Скажите пожалуйста, по какому году эти индексы?
docent13
P.M.
4-10-2016 20:11 docent13
Скажите пожалуйста, по какому году эти индексы?

А Вам зачем?

docent13
P.M.
4-10-2016 20:21 docent13
Извините, не сдержался.

А "Бикфордов шнур" вместо "огнепроводный" ни на что не намекает???
А "пеньковый фитиль"?
Уж не говорю о "107 мм ОФ снаряд старого образца с очком под взрыватель 3ГТ" и "115 мм английский ОФ снаряд старого образца"???


>
Guns.ru Talks
Литература по оружию
Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.) ( 7 )