Guns.ru Talks
  Литература по оружию
  Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.) ( 18 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 21 :  1  2  3 ... 15  16  17  18  19  20  21 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Книги по оружию, униформе и военной истории. Издательство "Атлант" 
Автор Тема:   Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.) версия для печати
Hooke
9-4-2011 01:59 Hooke        первое сообщение в теме:

Не хочется, чтобы близкая мне тема (в которую вложено много собственных сил и стараний) умерла вместе с сайтом рашнармс.ру! Поэтому создаю здесь зеркало и предлагаю обсуждать и исправлять имеющиеся индексы оружия, а также искать новые.

Индекс ГРАУ на википедии

Самый актуальный список индексов читать ЗДЕСЬ

Обсуждение индексов на сайте www.russianarms.ru

edit log

VLAS_1987
12-11-2016 00:29 VLAS_1987    

quote:
Изначально написано docent13:
2 VLAS_1987

Журнал заседаний НТК АУ РККА ?056 от 07.02.40 об утверждении чертежей и технических условий на УТ-36.
история вопроса: до 37 г. применялась ВБ в Б-30, Б-4. Действие ее было неудовлетворительное. В 1936 г ЦКБ22 совместно с АНИМИ разработали модернизированную ВБ. Впоследствии модернизированная ВБ была еще улучшена и получила наименование УТ-36....
Постановление НТК АУ РККА: утвердить чертежи на УТ-36, присвоить индекс 54-Т-033


Вот за это спасибо!

docent13
14-11-2016 18:56 docent13    

противотанковая мина ТМ-39 (удлиненная ТМ-35) 57-МТ-733
ТМД-40 (деревянная ТМ-39) 57-МТ-733Д
Hooke
14-11-2016 23:59 Hooke    

quote:
Originally posted by docent13:

57-М-731 - противотанковая мина ТМ-35
57-М-732 - противотанковая мина ТМ-35Н
57-МТ-733 - противотанковая мина ТМ-39
57-МТ-733Д - противотанковая мина ТМД-40



Вот интересно почему одни противотанковые мины идут в серии М, а другие МТ?..

edit log

datchanin
15-11-2016 11:16 datchanin    

quote:
Изначально написано Hooke:
Вот интересно почему одни противотанковые мины идут в серии М, а другие МТ?..

Я думаю, что возможно по причине того, что мины ТМ-35 были практически первыми минами, принятыми на вооружение РККА (да, ПТМы были и ранее), при этом все известные ранее мины, точно изготовлявшиеся, были противотанковыми, а вот в конце 30-х - начале 1940-го года уже были приняты на вооружение противопехотные мины, и поэтому для противотанковых мин стали писать МТ (мина танковая), а для противопехотных, допустим, - МП (мина пехотная). Моя версия такая.

edit log

docent13
15-11-2016 20:23 docent13    

82 мм сигнальные минометные мины дневного и ночного действия 53-С-832
82 мм сигнальная минометная мина дневного действия 53-С-832Д
82 мм сигнальная минометная мина ночного действия 53-С-832Н
Почему так? Почему сначала один индекс под две мины, а потом под каждую свой?

антиклиренсная пт мина "АКС" (с УВ или МУВ) 57-МТ-734
пп мина ПММ-3 57-МП-731
пп мина ПММ-4 57-МП-732
пп мина ПММ-5 57-МП-733
пп мина ПМД-6 на шипах 57-МП-734
пп мина ПМД-6 на гвоздях 57-МП-734А

docent13
15-11-2016 20:26 docent13    

вообще не понял:

изделие П-12
изготовлял Подольский механический завод.
поездной механический замыкатель нажимного действия П-12, он же замыкатель П-12-40 (образца 1940 г.)

ИНДЕКС 64-З-11

docent13
15-11-2016 20:29 docent13    

компас Андрианова "КА-3" 52-К-021
шашка генеральская, рост 1, 56-Х-734рI
шашка генеральская, рост 2, 56-Х-734рII
шашка генеральская, рост 3, 56-Х-734рIII
кортик генеральский 56-Х-721

docent13
15-11-2016 20:31 docent13    

57-Я-731 ящик деревянный укупорочный для 8 шт. металлических мин ТМ-35
57-Я-730 ящик деревянный укупорочный для сухопутных мин заграждения и элементов к ним
54-К-004У усиленный КВ КВМ
datchanin
15-11-2016 22:24 datchanin    

quote:
Изначально написано docent13:
изделие П-12
изготовлял Подольский механический завод.
поездной механический замыкатель нажимного действия П-12, он же замыкатель П-12-40 (образца 1940 г.)


Это поездной замыкатель, для минирования железных дорог. Изготовлялся в деревянном корпусе кубической формы, а с 1940 года стал изготовляться в металлическом цилиндрическом корпусе.

Скажите пожалуйста более подробно про этот индекс - 57-Я-730 ящик деревянный укупорочный для сухопутных мин заграждения и элементов к ним

edit log

docent13
15-11-2016 22:46 docent13    

quote:
Скажите пожалуйста более подробно про этот индекс

Не могу. Не было там больше ничего кроме этого, специально смотрел, думал это для ПОМЗ, но нет там ничего больше кроме этого.

Кстати вопрос: а МУВ когда был принят на вооружение?
Я по сермяжности думал, что МУВ пришел на смену УВ, однако нет....УВ производились одновременно с МУВ всю ВОВ. Почему МУВ не сменил полностью УВ?

edit log

datchanin
15-11-2016 22:56 datchanin    

quote:
Изначально написано docent13:
Не могу. Не было там больше ничего кроме этого, специально смотрел, думал это для ПОМЗ, но нет там ничего больше кроме этого.

Кстати вопрос: а МУВ когда был принят на вооружение?
Я по сермяжности думал, что МУВ пришел на смену УВ, однако нет....УВ производились совместно с УВ всю ВОВ. Почему МУВ не сменил полностью УВ?


Интересные у Вас источники информации. Ладно,хоть мы и не знаем год принятия индекса, но и эта Ваша информация очень интересная!

Была вроде как минам с индексом МЗ (мина заграждения, но официально этот индекс не подтверждён, хотя изделие реально существует), ещё до ПОМЗ-2. Возможно это к ней, но была ещё и мина ПОМЗ-1, возможно это индекс и к ней.
МУВ был принят на вооружение после Зимней войны, то есть в 1940 году, так же как и ПММ-3...ПММ-5, как и АКС.
МУВ на самом деле пришёл на смену УВ и какое-то время они выпускались параллельно, но насчёт выпуска УВ в годы ВОВ у меня информации нет. Про УВы выпуска 1940 года я достоверно знаю,про более поздние годы - нет. У УВа и МУВа есть преимущества и недостатки, так что они всю ВОВ использовались параллельно.

edit log

docent13
15-11-2016 23:14 docent13    

спасибо
Хотя...кажется можно выпускать только МУВ, положив на УВ в угоду единообразия. Все ж война....для меня не понятно.
Неужель столько плюсов у УВ, что его можно оставить на вооружении по сравнении с МУВом?
datchanin
15-11-2016 23:29 datchanin    

quote:
Изначально написано docent13:
спасибо
Хотя...кажется можно выпускать только МУВ, положив на УВ в угоду единообразия. Все ж война....для меня не понятно.
Неужель столько плюсов у УВ, что его можно оставить на вооружении по сравнении с МУВом?

В литературе времён ВОВ описан только МУВ, УВа там уже нет. УВ и МУВ выпускались параллельно короткий промежуток времени, а во время ВОВ использовали уже старые накопленные запасы, ведь УВ принят на вооружение в начале 30-х и за без малого 10 лет их могли наделать очень много. Плюсов там не много и сапёрам давали видимо просто то, что было.

datchanin
15-11-2016 23:53 datchanin    

Кстати, 57-Я-731 и 57-Я-731 один раз как ящик для 8 шт. мин ТМ-35, а другой раз без указания количества. По всей видимости для 15 шт. (ранние ящики).
docent13
17-11-2016 18:10 docent13    

quote:
Кстати, 57-Я-731 и 57-Я-731 один раз как ящик для 8 шт. мин ТМ-35, а другой раз без указания количества

Может, а может и нет. В первом случае не смотрел указаний на количество. Во втором было.

А чем конкретно МУВ в 1940 г отличался от УВ?
Сразу еще вопрос вдогонку - встретил следующую версию: в УВ был КВ ударного действия, а в МУВе - КВ накольного. Раньше я думал, что ударного и накольного это одно и то же.
Какая разница? Какой был КВ в УВ и МУВе?

docent13
17-11-2016 18:17 docent13    

53-В-803 взрыватель к минометным минам 50 мм и 82 мм пластиковый "МП"
64-ОЗ вышибной заряд мины ОЗМ-152 (именно так, никакой ошибки без второго тире и цифр и букв)
64-П мина ПМЗ-40 (то же вглядывался как мог - никакой опечатки)
64-В взрыватель к мине ПМЗ-40 (то же)
64-Я укупорка мин ПМЗ-40
56-Ш-321к сумка принадлежностей пулемета ДП
datchanin
17-11-2016 22:40 datchanin    

quote:
Изначально написано docent13:
Может, а может и нет. В первом случае не смотрел указаний на количество. Во втором было.

Может конечно и нет, но первые ящики, даже описанный в инструкции к ТМ-35 именно на 15 штук. Отсюда и моё предположение.

quote:
Изначально написано docent13:
А чем конкретно МУВ в 1940 г отличался от УВ?
Сразу еще вопрос вдогонку - встретил следующую версию: в УВ был КВ ударного действия, а в МУВе - КВ накольного. Раньше я думал, что ударного и накольного это одно и то же.
Какая разница? Какой был КВ в УВ и МУВе?

МУВ отличается от УВ тем, что тогда был создан запал МД-2 и отпала необходимость в наличии капсюледержателя, в который боец должен был самостоятельно установить капсюль-воспламенитель (КВ) и КД ?8. Всё это объединили в одно изделие - запал МД-2. Благодаря этому отпала необходимость в снаряжателе СУВ (а если его не было, то КВ в прямом смысле запрессовывали посредством молотка, но через прокладку, например, доску), надёжность срабатывания взрывателя и мины вообще, ну и сильно упростилась работа сапёр.
Различие в названиях ударного и накольного КВ в УВ и МУВ думаю состоит в следующем: в УВ КВ находился на небольшой наковальне и ударник взрывателя получается в прямом смысле наталкивал КВ на наковальню, то есть ударял по КВ, чтобы он сработал и активировал КД; в запале МД-2 КВ как бы неподвижен и ударник получается именно накалывал КВ, и форс пламени далее активировал КД. Ну и думаю отличие в составе снаряжения КВ, я просто не знаю точно входившие в состав ингредиенты.

За индексы мин спасибо.История прослеживается. Но интересно узнать, получила ли индекс мина ЕЗ-1 и T-IV, ведь они точно выпускались и были созданы до ТМ-35. Ну и вообще, очень интересны индексы широчайшей гаммы изделий времён ВОВ. В общем, с нетерпением ждём продолжения)))

docent13
17-11-2016 22:58 docent13    

За разъяснения УВ/МУВ Спасибо!
Насчет ЕЗ-1 и Т-4 сложно что-то прогнозировать - если попадутся напишу.
Также и насчет
quote:
В общем, с нетерпением ждём продолжения)))
- если попадется.


datchanin
17-11-2016 23:03 datchanin    

quote:
Изначально написано docent13:
Насчет ЕЗ-1 и Т-4 сложно что-то прогнозировать - если попадутся напишу.

Эти мины точно были в эксплуатации в РККА. Т-4 даже по ВОВ находят. Была ещё мина Т-5 - копия немецкой мины T.Mi.29, но так точно и не ясно - выпускалась ли в СССР или была закуплена только небольшая партия. Мало ли, может и этим изделиям в 20-е или начале 30-х годов присвоили индексы.

docent13
6-12-2016 19:55 docent13    

quote:
Hooke

Вам нужен журнал заседаний артиллерийского комитета ?1-АК от 14.02.37 (напечатано 1937 год, фломастером исправлено на 1938 год, но зашито все в дела 1937 года).
Тема заседания: о классификации и индексации предметов вооружения и снабжения РККА.
История вопроса: в 1932 году членом НКТ АУ РККА т. Миллер была предложена разработанная им система классификации предметов вооружения и снабжения. Одобренная группой рационализаторов и Командованием АК обсуждалась на совещании...и была одобрена. 09.06.32 утверждена Председателем НТК АУ для применения.
Классификация вместе с разработанной чертежно-эксплуатационным отделом НТО АУ РККА инструкцией о порядке присвоения наименований и условных обозначений индексов предметам артвооружения представлялась на утверждение в октябре 1933 г., мае 1936 г., декабре 1936 г. и апреле 1937 г., но не была утверждена, хотя практически использовалась.....
Далее 83 страницы текста с оборотом.
Там общие правила как присваивать индексы.

  всего страниц: 21 :  1  2  3 ... 15  16  17  18  19  20  21 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Литература по оружию
  Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.) ( 18 )
guns.ru home