Guns.ru Talks
Литература по оружию
У кого нить есть наставление по ПТРК "Фагот" " ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

У кого нить есть наставление по ПТРК "Фагот" "Конкурс"?

ffilin
P.M.
13-2-2011 02:16 ffilin
dw542
P.M.
13-2-2011 12:57 dw542
Спасибо!!!
А "Штурма" 9М114 не у кого не завалялось?
Про "Атаку" и "Вихрь" видимо спрашивать нет смысла

sakstorp
P.M.
13-2-2011 14:33 sakstorp
Про "Атаку" и "Вихрь" видимо спрашивать нет смысла

Гораздо интересние про "Метис" было бы, а то пока только по польски есть.
Woodpecker-600
P.M.
13-2-2011 15:04 Woodpecker-600
На польском 9М115 "Метис":

click for enlarge 1108 X 830 67,6 Kb picture

На "Штурм" только эта - изделие 9П149 (9П149-00.000 ДЭП)

click for enlarge 631 X 885 23,9 Kb picture

ПТУР 9М17 <ФАЛАНГА>

click for enlarge 1200 X 864 56,7 Kb picture

sakstorp
P.M.
13-2-2011 15:30 sakstorp
На польском 9М115 "Метис":
Есть такая. На русском бы
http://narod.ru/disk/5522246001/Art44_9K113_1978_konkurs.djvu.html
narod.ru

Эти три неплохоб куда перезалить - первый и второй не опознаются как ДиЖиВиАй (пришлось вручную подставлять программу) а вторая при открытии даёт ошибку и закрывается.

ffilin
P.M.
16-2-2011 06:55 ffilin
Третья ссылка была на битый файл, в нём
не открывалась схема электрическая снаряда 9М111М Рис.43
перезалил за ново.
narod.ru

В интернет видел описание на пусковую установку 9П135, но не скачал :-(
ищу документацию схемы, чертежи, др. на эти комплексы.
Есть что, сбрасывайте на мыло fedorisa(at)yandex.ru

http://www.russianarms.ru/forum/
последнее время не работает.

Woodpecker-600
P.M.
16-2-2011 14:50 Woodpecker-600
Originally posted by ffilin:

http://www.russianarms.ru/forum/
последнее время не работает.

Технические работы связанные с переездом на другой хостинг

ffilin
P.M.
16-2-2011 18:46 ffilin
ПТУРС 9М113 техническое описание и инструкция по эксплуалации
Вторая ссылка на другом сервере.
http://www.onlinedisk.ru/file/610207/

Присылайте информацию по Комплексам Фагот, Конкурс, Метис...
есть мысли как их доработать, с целью и вылечить болячки (связаннные с КВ и УКВ станциями, оптическими помехами, поражением скоросных целей)

ffilin
P.M.
16-2-2011 22:06 ffilin

narod.ru
http://www.onlinedisk.ru/file/610207/

narod.ru
http://www.onlinedisk.ru/file/610277/

narod.ru
http://www.onlinedisk.ru/file/610272/

narod.ru
http://www.onlinedisk.ru/file/610280/

Сейчас анализирую схемы дешифраторов команд в описании 1975 рис.46
3 стабистора 2С107А последовательно по 0,7вольта напряжение дадут напряжение 2,1 + диод + транзистор = 3,5в ,то при входном сопротивлении приёмника ~2кОм пороговый ток 1,75мА
управляющий сигнал 11,5+1,5=13в до 50-5=45в
сопротивление провода питания может быть в пределах 5,4кОм... 23.7кОм
Также харрактерно, что для диодов Д18, на которых собран входной мост приёмника предельное обратное напряжение 20вольт.
Это означает что сигнал на входе приёмника команд управления, должен быть в несколько раз меньше чем на выходе уппаратуры управления (50+ допуск 10вольт), к которому через разъем Ш6 подключается транспортно пусковой контейнер.

ffilin
P.M.
18-2-2011 00:06 ffilin
Пронанализировав работу приёмника становится понятно как действует помех от КВ, УКВ передачика мощностью 100Вт на расстоянии 150метров (о чем предупреждают вклейки)

диоды входного моста выпрямляют переменную составляющую наводимую между корпусом реактивного снаряда,который яаляется антенной для помехи и проводной линии связи.
При малых сигналах помехи перастают восприниматься сигналы по тангажу и снаряд начинает уходить вверх, при ещё большем сигнале перестают восприниматься сигналы по каналу курса, и снаряд уходит вправо-вверх.

Я первоначально скачивал описания с letibit.net
cсылки брал с
forum.kamerad.ru
от туда и появились арефиксы art
(art43 и art44 это один и тотже файл)

sakstorp
P.M.
19-2-2011 00:34 sakstorp
ffilin
новый posted 16-2-2011 18:46
ПТУРС 9М113
Опознайте плиз,что там к ПТРК прилеплено - Все про РПГ в 1 месте

------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

ffilin
P.M.
19-2-2011 06:41 ffilin
по порядку Wirkmittel 90
lenta.ru
на сколько я понял это немецкий гранатомёт, детонатор гранаты имеет три режима подрыва заряда, граната комулятивно-осколачная.
1-й для борьбы с пехотой противника в траншеях.
2-й для борьбы с пехотой противника в зданиях.
3-й для борьбы с пехотой противника в бронитехнике.

Первый режим реализуется путем измерения при помощи дальномера расстояния,
до цели, зная скорость гранаты(ракеты) можно вычислить время, именно задержку на данное время вводят в детонатор при запуске.
Второй режим реализуется путём задержки времени додрыва заряда, после соприкосновения с пробиваемой преградой (стеклом, деревянной дверью, итд)
Третий контактный или Инерциальный взрыватель подрыв происходит при соприкасании с бронёй.

Наведение на цель в луче лазера как в комплексе "корнет" подсветка исключена т.к. для реализации первого режима граната(ракета) должна пролетать над целью.

Простое и дешёвое оружие, сейчас производят мощные не дорогие лазерные диоды , их ставят в дешёвые лазерные дальномеры и пишущие CD, DVD.
Только гранатамётчик смертник!, определить откуда светят можно прибором ночного видения с ИК светофильтром (сделанным из чёрного компакт диска) ночю без фильтра, тепловизором. Рассееный ИК луч будет виден, как свет лазерной указки в дыму. Сразу можно определить откуда светят!
Устройство для определения с какой стороны тебя осветили дальномером посложнее, но тоже сделать можно.

defpro.com
РПГ-30 с выстреливанием обманки, забавный трюк по обману комплексов типа "Арена".

sakstorp
P.M.
19-2-2011 11:20 sakstorp
по порядку Wirkmittel 90
lenta.ru/news/2009/03/18/launcher
Спасибо,но я про Фагот,якобы поставленный израилитянами грузинам - 4309399.jpg - как раз по вашей тематике
Извините,что сразу не уточнил вопрос, но про Wirkmittel 90 тоже интересно


------
Жизнь похожа на шушпанчика. Такая же беспросветно-веселая.

ffilin
P.M.
19-2-2011 20:16 ffilin
Это тепловизор, В настоящее время хорошие тепловизоры с неохлаждаемыми балометрическими матрицами делают только В США, Франции, Японии, Израиле.
В других странах выпускают тепловизоры на базе этих матриц.

Например тепловизору Мулат нужен для охлаждения Азот (шарообразный балон), по этому работает он не долго даже если, есть источник электро энергии в виде танкового аккумулятора.

Израилитяне доработали пусковую установку 9П135, поставив на неё тепловизор. Тоже самое они делали советскими с танками, доставшимся грузинам.

Копеечный Фагот + хороший ночной (дневной) прицел = отличное средство для борьбы с танками. (грусно когда наше оруие убивает наших ребят, нужно не забывать имена предателей: Ельцина, Кучмы и Шушкевича, которые помогли нашим врагам создать эту ситуацию)

ffilin
P.M.
19-2-2011 21:01 ffilin
http://www.russianarms.ru/forum/
похоже умер, там БТТ собирался выложить отсканированное техническое описание и инструкцию по эксплуатации на 9П135.

вот интересная ссылка с ценами
pmulcahy.com

Капрал Хикс
P.M.
19-2-2011 23:19 Капрал Хикс
Эммм... . цены из расчёта тактической ролевой игры? Вы всерьёз?
ffilin
P.M.
21-2-2011 08:32 ffilin
Мне эти цены показались правдоподобными, на чёрном рынке дороже, себестоимость дешевле, не столь важно...

Система управления снарядом, комплексов Фагот, Конкурс, Метис осуществляет наведение методом трёх точек, этому методу свойственны недостатки: при сближении снаряда с целю, возрастает нормальное кинематическое ускорение, при этом возрастают требования в маневренности снаряда, а систематическая составляющая динамической ошибки достигает максимального значения в районе точки встречи.
При простате аппаратуры управления снарядом 9М113 данный метод наведения не позволяет эффективно поражать цели, движущиеся со скоростью > 60 км/ч.

Метод параллельного сближения лишен этих недостатков т.к. снаряд нацеливается в мгновенную точку встречи, которая в каждый момент времени рассчитывается исходя из конкретных координат снаряда и цели, а также их производных.
В процессе маневрирования происходит перемещение мгновенной точки встречи.
При этом характерно, что потребные перегрузки снаряда не превосходят перегрузок маневрирующей цели.

Для реализации этого метода в уже существующих комплексах типа "Фагот" необходимо на станке 9П56 входящем в состав ПТРК заменить оптико механический координатор 9Ш119,
оптико электронным координатором, который определяет координаты снаряда и цели.
Аппаратурный блок 9С451 или в модификации 9С474 заменить другим блоком с такими же стыковочными разъемами и габаритными размерами,
оставить субблок 9С474.06 (Формирования команд управления снарядом) и
9С474.08(автоматики проверки и пуска снаряда) добавить блок расчёта производных от известных координат снаряда и цели, мгновенной точки встречи.

Комплекс Фагот производился в Болгарии, Лицензия была продана в Иран.
У кого есть какая документация выкладывайте!

Woodpecker-600
P.M.
21-2-2011 11:22 Woodpecker-600
Изделие 9П148. Техническое описание 1989 г. надо?
ffilin
P.M.
21-2-2011 16:30 ffilin
Для меня это описание представляет интерес, если в нем есть хотя бы электрические схемы аппаратуры управления снарядом.
Woodpecker-600
P.M.
21-2-2011 17:17 Woodpecker-600
Originally posted by ffilin:

схемы аппаратуры управления снарядом


Со схемами пока есть только ПТУР 9П12

click for enlarge 844 X 632 64,4 Kb picture

ffilin
P.M.
21-2-2011 18:37 ffilin
9M14M и 9С415 Малютка У меня есть,
второе дополненное издание, 1972.
http://www.onlinedisk.ru/file/613554/
Там есть сборочные чертежи на броки аппаратуры.

Можно это всё перелапатить под современную элементную базу,
только управление подобным, снарядом требует высокой квалификации оператора, нужно игрушки 3D делать, чтобы тренироваться, с компьютерным джойстиком, который потом к аппаратуре подключить можно было.

Woodpecker-600
P.M.
21-2-2011 19:13 Woodpecker-600
Originally posted by ffilin:

Можно это всё перелапатить под современную элементную базу,
только управление подобным, снарядом требует высокой квалификации оператора, нужно игрушки 3D делать, чтобы тренироваться, с компьютерным джойстиком, который потом к аппаратуре подключить можно было.


Размышлял на эту тему. Есть ли смысл? По могуществу боевой части + простота в производстве и использовании современная линейка гранатометов опережает носимые ПТУРы

Могу эту откатать

click for enlarge 618 X 1001 103,5 Kb picture

ffilin
P.M.
22-2-2011 02:06 ffilin
Конечно сканируй. Чем старее издание тем понятней пишут.

Смысл!, гранатомёт с не управляемой гранатой? какова дальность?
Это конечно лучше бутылки с зажигательной смесью, только какова вероятность того, что после выстрела гранотомётчик останется жив?
При дальности в 1Км дозвуковой реактивный снаряд летит ~10сек. должен быть управляемый т.к. цель за это время может совершить маневр, да и кучность этого переносного оружия не высокая.
у комплекса Корнет, недостаток - демаскирующее излучение.

По этому я думал что комплексы типа Фагот, смогут эффективно бороться с бронитехникой. Нужно только устранить недостатки связанные с: невозможностью поражения быстродвижущихся целей,
целей оснащённых источником оптических помех,
станциями РЭБ (или радиостанциями мощностью >100Вт) КВ, УКВ диапазона.

ffilin
P.M.
24-2-2011 02:26 ffilin
http://lenta.ru/news/2011/02/23/skif/
Белорусы сделали аналог, Корнета.
Это хорошо станции РЭБ им не страшны, но как быть с демаскирующим излучением, и не возможностью поражения скоросных целей.
Капрал Хикс
P.M.
24-2-2011 02:45 Капрал Хикс
Комплекс вообще-то украинский.
ffilin
P.M.
24-2-2011 10:33 ffilin
У Белорусов сохранилось много предприятий оптико-механических и электронных, они могут производить данный ПТРК серийно, возможно покупают ряд комплектующих, например полупроводникоые лазеры с помощью, которых наземная аппаратура формирует поле управления.

A может ли Укранина?

Woodpecker-600
P.M.
24-2-2011 11:15 Woodpecker-600
А на приборы наведения 9Ш119М1 и 9С816 что-нибудь есть?

Капрал Хикс
P.M.
24-2-2011 13:02 Капрал Хикс
Originally posted by ffilin:

они могут производить данный ПТРК серийно, возможно покупают ряд комплектующих, например полупроводникоые лазеры с помощью, которых наземная аппаратура формирует поле управления.
A может ли Украина?


А причём тут может или нет? Если БелОМО производит оптику для СВД, белорусы ведь не присваивают авторство СВД себе? Тогда почему "Скиф" вдруг стал белорусским? Извиняюсь за оффтоп.
ffilin
P.M.
24-2-2011 13:29 ffilin
потому что согласно новости
http://lenta.ru/news/2011/02/23/skif/
... что основными заказчиками "Скифа" являются Белоруссия, Украина и Азербайджан...

Россия не закупает Корнеты в Белорусии, но думаю с реформой армии дойдёт и до этого...

Капрал Хикс
P.M.
24-2-2011 14:11 Капрал Хикс
Ну, lenta.ru лента.вру некоторые называют.. . Там же сказано, что комплекс всё-таки "украинско-белорусской разработки".
ffilin
P.M.
25-2-2011 05:03 ffilin
Сбились с темы, у кого что есть по ПТРК, инструкции, описания, документация.. .
ScrewDriver78
P.M.
26-2-2011 22:40 ScrewDriver78
Originally posted by Woodpecker-600:

Размышлял на эту тему. Есть ли смысл? По могуществу боевой части + простота в производстве и использовании современная линейка гранатометов опережает носимые ПТУРы


У них другая ниша. По активно маневрирующей цели из РПГ никак.. . Обширный был опыт применения ПТУРов в Чечне, книга есть, тоже надо бы засканить.

ffilin
P.M.
27-2-2011 09:42 ffilin
Конечно! Сканируй и выкладывай.
sakstorp
P.M.
27-2-2011 10:46 sakstorp
Размышлял на эту тему. Есть ли смысл? По могуществу боевой части + простота в производстве и использовании современная линейка гранатометов опережает носимые ПТУРы

У них другая ниша. По активно маневрирующей цели из РПГ никак.. . Обширный был опыт применения ПТУРов в Чечне, книга есть, тоже надо бы засканить.
Нет,лучше так - попробуйте попасть с первого выстрела на 500м в цель с РПГ7 иль РПГ29, а самое главное,попробуйте стрельнуть из них хотя бы на 700-1000м - да это просто невозможно. Иначе говоря, это оружие для совершенно разных дистанций.
ffilin
P.M.
1-3-2011 10:51 ffilin
заказал с http://www.alib.ru
9П135М-1 1979 239стр. стоил 400руб.
Придет отсканирую, у вас зимой снега не выпросишь...

до этого заказал справочник по управляемым снарядам.
автор К.И.Бессерер много теории и справочных данных не чего конкретного.

Жду документацию, описания, чертежи и.т.д. на комплексы Фагот, Конкурс, Метис.

ScrewDriver78
P.M.
1-3-2011 11:33 ScrewDriver78
Originally posted by ffilin:

до этого заказал справочник по управляемым снарядам. автор К.И.Бессерер много теории и справочных данных не чего конкретного.

Тьфу ты ё, спросил бы - я бы хоть оглавление отсканил и выложил.

Originally posted by ffilin:

9П135М-1 1979 239стр. стоил 400руб.Придет отсканирую, у вас зимой снега не выпросишь...


Я надеюсь, выложишь?
Насчет "снега зимой" это ты зря. Это все же редкая литература, не чета НСД на АКМ. Очень мало у кого она есть не то что в коллекции, а и на службе. А у кого есть на службе - у того там нет сканера, а литература-то хотя и древняя, но ДСП-шная, и дают такую обычно под пропуск. Так что это не от жадности.
ffilin
P.M.
1-3-2011 18:05 ffilin
К началу Великой Отечественной войны адмирал Кузнецов внёс существенный вклад в усиление боевой мощи, в повышение боеготовности сил и средств ВМФ. Накануне внезапного нападения Германии на СССР, не дожидаясь указаний свыше, принял действенные меры по повышению боеготовности флотов, а в ночь на 22 июня отдал приказ о приведении их в полную боевую готовность, что позволило избежать потерь кораблей и морской авиации.

Что означало приведение в полную боевую готовность? Командиры сами принимают решение о применении оружия, а вот в сухопутной армии этого небыло, командиры звонили начальникам, начальники начальникам.. .
Итог: за год продвинулись так что потом потребовалось 3 чтобы выгнать,
потери Германии в несколько раз ниже потерь СССР.

Тут возникла мысль сделать для ядерного оружия устройство обходящее защиты (или выработать рекомендации по снятию защиты). Есть опосения начнётся заваруха, медвепуты убегут зарубеж к деткам и счетам. Сейчас, эти предатели, ускоренными темпами уничтожают советское оружие не предоставляя замены...
но это другая тема...

off-topic-off
P.M.
1-3-2011 21:36 off-topic-off
а я вот в одессе видел руководство на пушку МТ-12 с РЛС прицелом и управляемым снарядом (что то мне кажется было и слово Рута там). звякнул в москву - сказали не надо
но место приметил и всего 60 гривен стоило, кому надо могу сказать
ffilin
P.M.
2-3-2011 09:09 ffilin
Для партизанской войны на которую обрекают нащу страну, самоизбранные предатели. Пушка МТ-12 не пригодна, а вот ПТРК способны поражать широкий спектр целей, от бронитехники и бронированных укрытий до снайперов и низколетящих вертолётов. Основной целью для ПТРК будут снайперы, по этому перескоп на пусковой установке 9П135 придётся удлинить, что бы даже макушка бойца не торчала.

ScrewDriver78
первая страница оглавления, Инженерного справочника по управляемым снарядам.
click for enlarge 1920 X 1401 987,0 Kb picture
Нужен кому ещё?

off-topic-off
P.M.
2-3-2011 10:56 off-topic-off
и скока стоит ?

>
Guns.ru Talks
Литература по оружию
У кого нить есть наставление по ПТРК "Фагот" " ... ( 1 )