Guns.ru Talks
  Литература по оружию
  Давайте вместе решим проблему с чертежами ( 14 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 11  12  13  14  15  16  17 
  следующая тема | предыдущая тема
Большой выбор охотничьей литературы. Доставка по России от 1 до 5 дней!Книги по оружию, униформе и военной истории. Издательство "Атлант"
Автор Тема:   Давайте вместе решим проблему с чертежами
  версия для печати
2m-outrage
4-5-2008 22:11        первое сообщение в теме:

Наверно у многих из вас есть альбом заводских чертежей на "Люгер" Р-08. При этом, если посмотреть на обложку, то можно увидеть что источником данных материалов является Bayerisches Hauptstaatsarchiv . Я нашел их сайт. Вот ссылка: http://www.gda.bayern.de/index.htm Нашел контакты на военный раздел. Вот ссылка: http://www.gda.bayern.de/archive/hauptstaatsarchiv/index.php Написал им письмо с просьбой сообщить какие еще у них есть чертежи и как мне заказать с них копию. Мне ответили что материала много. И, если я хочу его получить, то должен сообщить номера документов по ИХ (!) каталогу. Я перерыл весь сайт и так и не нашел этот каталог! Помогите разобраться с проблемой. На головной странице предлагают на выбор несколько языков, но все равно весь сайт на немецком. А немецкого я не понимаю. Может быть кто есть из Мюнхена и сможет зайти туда лично?
click for enlarge 1501 X 3005 203,6 Kb picture

edit log


 

 
2m-outrage
8-4-2012 18:58    

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Альбом = полный сборник производственных чертежей, с допусками, термообработкой итд?
Тогда записывайте и меня.



Какие чертежи?
Archengel
20-4-2012 16:20    

quote:
Originally posted by 2m-outrage:

Наверно у многих из вас есть альбом заводских чертежей на "Люгер" Р-08. При этом, если посмотреть на обложку, то можно увидеть что источником данных материалов является Bayerisches Hauptstaatsarchiv . Я нашел их сайт. Вот ссылка: http://www.gda.bayern.de/index.htm Нашел контакты на военный раздел. Вот ссылка: http://www.gda.bayern.de/archive/hauptstaatsarchiv/index.php Написал им письмо с просьбой сообщить какие еще у них есть чертежи и как мне заказать с них копию. Мне ответили что материала много. И, если я хочу его получить, то должен сообщить номера документов по ИХ (!) каталогу. Я перерыл весь сайт и так и не нашел этот катало


Каталог присылают на дом , то биш на электронную почту (седня получил), после официального запроса их три ...
1й - Heeereswaffenamt (OKH/WaA) außerHeeresversuchsanstalt Peenemünde und sonstige nachgeordnete Stellen
2й - Heeereswaffenamt (OKH/WaA) Abteilung für Sondergeräte (Wa Prüf 11) und Heeresversuchsanstalt Peenemünde (HVP)
3й - Heeereswaffenamt (OKH/WaA) - Nachgeordnete Dienststellen- ohne Heeresversuchsanstalt Peenemünde (HVP)
Все они обьеденины одним письмом и оно называется - Оружие Вермахта ...

edit log

2m-outrage
20-4-2012 19:18    

нужен С96
СПетрович
20-4-2012 19:50    

quote:
нужен С96

Очень!
Archengel
20-4-2012 22:53    

Пожалуйста дайте мне Ваши адреса електронной почты, я пошлю каталоги, на Ваши электронные адреса - там было еще личное письмо - в котором говорилось, что в архиве есть поисковик, когда человек ставит официальный запрос он получает доступ к нему (ник и логин) - услуга стоит символическую сумму, в каталогах есть номер он идет по краю ...

Примеры:
1624 Turm von 'Panther' und 'Tiger', Drehmomentbedarf 1943 2/43

1648 Wintererprobung eines Panther G neuester Ausführung 1944 1/44

208 Beschreibung und Untersuchungsergebnisse des 10.1941 H10-6/208,
sowj. Selbstlade-Infanterie-Gewehrs "Tokarew" Nr. H50/96
157, Mod. 1940, hrsg.: Fa. Mauser-Werke

3308 Karabiner 43 04.1943-K1-K8 11.1943

1891 Merkzahlen für Waffen und ihre Wirkung (1942) EAP 72-b10
(Tabellarische Übersicht)

enthält:
Gewehr 98 K, Pistole 08 und 36;
Masch.Pis. 38/40; 1. MG; 1. Gr.W.; Pz.Büchse 38;
s. MG; s. Gr.W.; 1. I.G. 18; s. I.G. 33; Pak (1);
Pak (m); 1. F.H. 18; s.F.H. 18; 10 cm Kanone 18

Вы вибираете и посылаете в архив и получаете из него копии или в ПДФ на СиДи или на бумаге - на сайте архива есть расценки и правила перевода денег ... и Маузер у Вас, дело в том, что он мне не очень интересен - я ищу Маузер 98 и МП38-40 ...

edit log

rusder767
21-4-2012 10:32    

quote:
дело в том, что он мне не очень интересен

Эту антиобщественную позицию,надо пересмотреть,срочно.....и попытатся найти,тебе это проще,чем многим из нас!Мы все на тебя надеемся!

rusder767
21-4-2012 10:33    

quote:
дело в том, что он мне не очень интересен


Эту антиобщественную позицию,надо пересмотреть,срочно.....и попытатся найти,тебе это проще,чем многим из нас!Мы все на тебя надеемся!

Archengel
21-4-2012 12:24    

Вот что мне ответили по поводу как искать на сайте Бундесархива ...

* * * * * * * * * *
Sie können sich über die Bestände auf der Internetseite des Bundesarchivs www.bundesarchiv.de informieren. Dabei haben Sie mehrere Möglichkeiten der Recherche.

Über die Suchmaschine Argus können Sie übergreifend in Beständeübersicht und Online-Findbüchern recherchieren. Wenn Sie auf der Startseite des Bundesarchivs links oben auf der Seite <Recherche im Archivgut> aufrufen, gelangen Sie zum Link der Suchmaschine <Argus (Archivgutsuche)>. Rufen Sie <Argus> auf, können Sie über den oberen Suchschlitz nach Begriffen suchen.

Zudem haben Sie die Möglichkeit links auf der Seite unter "Gliederung" die Beständeübersicht Online aufzurufen. Über den "Baum" können Sie unter dem Punkt 4 die in der Abteilung Militärarchiv verwahrten Bestände aufrufen. In der Beständeübersicht finden Sie Beschreibungen zum allgemeinen Inhalt und Umfang des jeweiligen Bestandes, Hintergrundinformationen zur Dienststelle oder Einheit sowie Literaturhinweise. Falls zu einem Bestand bereits ein Online-Findbuch vorliegt, finden Sie in der Bestandsbeschreibung einen blau unterlegten Link, mit dem Sie das Findbuch aufrufen können. Bitte beachten Sie jedoch, dass noch längst nicht zu jedem Bestand Online-Findbücher vorliegen. In vielen Fällen liegen nur maschinenschriftliche Findbücher und Findkarteien vor, die im hiesigen Benutzersaal eingesehen werden müssen.

Wenn Ihnen Bestandssignaturen bereits bekannt sind, können Sie einen Bestand direkt aufrufen. Bitte gehen Sie dabei folgendermaßen vor:
1. Geben Sie auf der Argus-Einstiegsseite im oberen Suchschlitz die Bestandssignatur ein, z.B. RH 24-3. Achten Sie dabei bitte auf die Groß- und Kleinschreibung.
2. Wählen Sie im Suchschlitz links darunter die Einstellung <Signaturen> aus.
3. Klicken Sie rechts neben dem oberen Suchschlitz auf <Suche>.
4. Unten auf der Seite wird Ihnen nun das Suchergebnis angezeigt (Korps, Generalkommandos und Höhere Kommandos). Wenn Sie nun den Link anklicken, gelangen Sie zur Bestandsbeschreibung des III. Armeekorps und können dort das Online-Findbuch öffnen.

Archengel
21-4-2012 12:30    

Я лично попросил преслать мне вот этот список:

Mauser C-96
Luger P08
Walther P38
Mauser 98
Mauser 98K
Gewehr 43
Sturmgewehr 44
Falschirmjägergewehr 42
MP28
MP34
MP38
MP40
MP41
MP3008 (Gerät Neumünster)
Gerät Potsdam
MG 08
MG 34
MG 42
Panzerbüchse 39
Panzerfaust
Stielhandgranate 24
Stahlhelm M1935


Но на сайте архива есть сылка на авторские права архива, где они предлагают при передаче 3му лицу заплатить им подать в размере 15,60 евро ... но в описании не понятно, размыто за изображение или набор изображений ...

Вот что пишет мне директор поисковой службы:

Reproduktionen von Archivalien dürfen nur mit vorheriger Genehmigung des Bundesarchivs an Dritte weiter gegeben oder veröffentlicht werden. Bei einer Veröffentlichung können Gebühren gemäß der Bundesarchiv-Kostenverordnung anfallen. Die Bundesarchiv-Kostenverordnung können Sie auf der Internetseite des Bundesarchivs unter > Benutzung > Benutzungshinweise > Allgemeines im Kasten rechts auf der Seite einsehen.

Für Rückfragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen
(Im Auftrag)

Frey

Archengel
21-4-2012 12:47    

Боюсь я копирайтов этих - страшно, давайте их на проживающего в России оформим ... а я всю переписку поведу и если нада позвоню и запросы напишу ... я планирую сначала получить чертежи выше указанных предметов, а потом начну переговоры с Бундесархивом о получении права передачи третьим лицам ... так как они могут меня как живущего под боком взять за попу , если же оформить на Васю Пупкина из села Xитропопово, то можно и не боятся ...

edit log

rusder767
21-4-2012 20:52    

Не примите меня за Васю Пупкина из села Xитропопово,но кто такие копирайты,и чем страшны?
rusder767
22-4-2012 00:13    

А кто такие копирайты?И почему они тебе,могут насолить?
Archengel
22-4-2012 00:52    

quote:
Originally posted by rusder767:

А кто такие копирайты? И почему они тебе, могут насолить?


За распространение одного произведения без разрешения - средний штраф в Германии - 800 евро. ...

Да что они могут мне сделать ... ни хрена - взять 800 евро за каждое наименнование из того списка, потом возьмут с меня все судебные издержки, испаганят мне биографию и внесут в документы отметку о судимости за воровство и пиратство ... пустят меня по миру, конфискуют мои жесткие диски, найдут на них кучу другого гуана ... пустят меня по миру, завалив меня штарфами за то что они найдут, может посадят (условно и я должен буду трудится по 4 часа в день - так называемые социальные часы отрабатывать), но, что может меня покелебать - лишь бы всему форуму было корошо ...

А если оформить это оффициально и взяв с них разрешение на публикацию - то можно поделится с 3000 человек ...

Поэтому нада сделать все, как бы заказ из России ... например написать запрос от г-на Н - пусть его исчут ...

Archengel
22-4-2012 02:45    

В понедельник буду снова звонить в федеральный архив ... узнавать как и что ...
Archengel
23-4-2012 17:04    

Сегодня разговаривал с архивариусом-поисховиком (Архиврешершединст).
Час поиска стоит 30 евро + НДС - если запрос происходит изза рубежа - то НДС платить не нада ... он попросил составить письменный запрос, в котором, я должен буду подробнейшим образом описать то, что он должен найти, я получаю письменный ответ, где я поручаю архивариусу представлять меня в архиве, подписываю и посылаю письмо назад, после этого он отправляется в архив и ищет ... когда он находит он мне сообщает ... это может занять огромное колличество времени, а может всего полчаса - один бог знает сколько
Ну как ...?
Завтра позвоню в другую службу - поприценяюсь, так как я читал, что есть и 15 евро и 20 ...
Archengel
25-4-2012 00:35    

Кстати я поговорил с архивом, лично самому там искать нельзя - ето делает архивариус которого Вы посылаете в архив, так как он знает как искать - у них есть читальный зал - там можно в белых перчатках подержать полистать, но вещь нада будет отдать перед выходом - архив это закрытое заведение - завтра попробую составить новый запрос - один архивариус услышал мои мольбы якобы российского студента на стажиривке в Германии и попросил мне написать подробно, что мне нужно, он сьездит в архив и сделает мне ответное предложение ... а можно обойтись без их помощи перелопатив те каталоги которые они мне послали ...
Archengel
25-4-2012 01:28    

Тут цены на изготовление копий ...
http://www.bundesarchiv.de/imp...-euro_2011_.pdf

Архивариусы ...
http://www.bundesarchiv.de/imp..._m_rz_2012_.pdf

rusder767
25-4-2012 10:55    

Эти архивариусы,они ищут материалы по номеру в каталоге,или нет?Или они ищут по тем словам,которые ты им сказал,ну мол надо найти чертеж машины N.Почему уточняю....если ты им сказал каталожный номер,то....что его искать,он у них лежит на своей полке,и они знают где эта полка на все 100%,а по произвольному названию,они искать вроде бы не могут,потому что выше,вроде бы писалось,что искать будут только если знать номер по каталогу!Так.....или я что то недопонял?

Надо сначала приобрести один,или два комплекта,"протоптать тропинку" выбрать их тебе самому,или с нами вместе.Вообщем решай сам,я бы глянул МР38-МР40,или С-96!Сразу все брать дорого,столько денег не соберем,значить делать надо постепенно,тем более сначала надо посмотреть,как же эти материалы выглядят,и все ли там есть!

mnovikov
25-4-2012 14:11    

quote:
Originally posted by Archengel:
После разговоров с различными архивариусами - о стоимости их услуг, Я понимаю, что я один не потяну все эти расходы - ну как готовы участвывать ... так списки предметов есть:

Mauser C-96, Walther P38,
Каждый из них примерно - 50 листов А3 (не все чертежи размером А3 - поетому один чертеж может быть разбит на 2 или 4 листа, в зависимости от размера + по 10 листов описания всяких техпроцесов - за дигитализацию чертежа фирма занимающаяся копированием материалов просит 60 центов за лист + 3 евро за носитель информации и пересыл по Германии 3,60 евро ... ну что кто участвует?

Предположительные расходы за дигитализацию ... 21 предмет х 60 листов х 0,60 цента за лист + 3 евро ДВД + 3,60 пересыл (пересыл можно будет договорится один раз наверное, но сейчас я посчитаю так на всякий случай)
Получается евро только сами чертежи ... 932 + Поиск неизвестно скока Ну как интересно?


Лично мне - Mauser C-96 однозначно интересен, Walther P38 - только если дешево очень, и то под вопросом, остальное не нужно.

2m-outrage
25-4-2012 15:28    

Однозначно интересен Mauser C96, но исходя из моего опыта общения с ними, то что они вам предложили по Маузеру, не является чертежами в привычном понимании слова. Это просто количество различных документов имеющих какое-то отношение к нему. Это копии мануалов, какие-то схемы и пр., но не чертежи

Возможно будет интересен MG 08

  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 11  12  13  14  15  16  17 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Чертежи Люгера, МГ-34, Маузера 98К, Вальтера ППК и другого оружия вермахта 
 Самоделки, чертежи, схемы. Снаряжение патронов
 Чертежи деталей пневматического оружия апгрейд и ремонт пневматики

  Guns.ru Talks
  Литература по оружию
  Давайте вместе решим проблему с чертежами ( 14 )
guns.ru home