Guns.ru Talks
  Литература по оружию
  Новая книга "Отечественные револьверы и пистолеты " С.Б.Монетчиков ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Книги по оружию, униформе и военной истории. Издательство "Атлант" 
Автор Тема:   Новая книга "Отечественные револьверы и пистолеты " С.Б.Монетчиков
  версия для печати
Nagant
20-8-2015 21:57 Nagant    

quote:
Originally posted by Atlant-books:

Все не так однозначно ...


однозначно - книга представляет собой компиляцию общедоступных сведений...
ничего нового автор не внес...

------------------
а в глубине кармана - патроны для нагана и карта укреплений советской стороны ...

edit log


 

 
mpopenker
20-8-2015 22:09 mpopenker    


quote:
Originally posted by Nagant:

однозначно - книга представляет собой компиляцию общедоступных сведений...



вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое и сами вы этим ни-ни... ни баловались ни разу.

quote:
Originally posted by Nagant:

ничего нового автор не внес...



чисто ради интереса - а какие книги вы отнесете к категории "автор внес"?
лично я припоминаю разве что труд Чумака по Токареву из недавних...
Atlant-books
21-8-2015 01:57 Atlant-books    

quote:
Изначально написано Sacor:


" Компиляцию слухов................"

 Подобное уже было написано Вами еще до  появления книги в продаже  .

 Если Вы её уже прочитали-аргументируйте, пожалуйста.  

Всем будет интересно услышать мнение Читателей этой книги .
Пока свое личное мнение о прочитанном высказал только один человек.


edit log

mpopenker
21-8-2015 07:32 mpopenker    

quote:
Originally posted by Sacor:

Компиляцию слухов, недостоверной информации, откровенной чуши. Эта книга просто шедевр некомпетентности.



таки предлагаю воздержаться от сентенций вида "не читал, но осуждаю"
если есть критика - давайте предметно
типа "в книге написано то-то и то-то, а на самом дела было так-то и так-то, что подтверждается такими-то источниками или артефактами"
иначе опять пойдет метание фекалий с последующими модераторскими санкциями
Nagant
21-8-2015 09:16 Nagant    

quote:
Originally posted by Atlant-books:

Если Вы её уже прочитали-аргументируйте, пожалуйста.  


весьма хотелось бы получить аргументированные разъяснения автора по клейму револьвера наган "ХОДКА" - автор утверждает, что это "Харьковский областной дом Красной Армии". Есть документальное подтверждение этого?

Sacor
21-8-2015 10:09 Sacor    

quote:
Изначально написано mpopenker:

таки предлагаю воздержаться от сентенций вида "не читал, но осуждаю"
если есть критика - давайте предметно
типа "в книге написано то-то и то-то, а на самом дела было так-то и так-то, что подтверждается такими-то источниками или артефактами"
иначе опять пойдет метание фекалий с последующими модераторскими санкциями

Макс, см. выше. По выложенным листам сделан анализ. Вранье на вранье. Этого мало? Платить 4000 с лишним за мурзилку глупо.

mpopenker
21-8-2015 12:43 mpopenker    

quote:
Originally posted by Sacor:

По выложенным листам сделан анализ.



Ты тогда раскрой тему как-то
лично я например в оружии эпохи до унитарного патрона вообще "ни бум-бум", так что нужно хоть как-то пояснить, в чем именно косяки.
Sacor
21-8-2015 14:04 Sacor    

quote:
Изначально написано mpopenker:

Ты тогда раскрой тему как-то
лично я например в оружии эпохи до унитарного патрона вообще "ни бум-бум", так что нужно хоть как-то пояснить, в чем именно косяки.

Это писать замучаешься.
1й лист.
Фото:
Русский пистолет 17 в. - это Европа от середины 18 до начала 19 в.
Казачий пистолет 18 в. - это Турция или Кавказ 19 в., к казакам никакого отношения не имеет.
Итальянский пистолет 17 в. - на самом деле это 18 в.
Только у одного пистолета слева снизу указан правильно тип замка, на остальных враньё.
Текст:
Пистолеты с нарезным каналом ствола не предназначены для поражения малоразмерных удалённых целей, для этого были штуцера.
Комбинированное оружие не изготавливалось часто, оно очень редко.
Что такое часто использовавшаяся полка с автоматической затравкой не знает вообще никто.

Многоствольное оружие встречалось ГОРАЗДО реже одноствольного.

То есть лист сплошное враньё и введение читателя в заблуждение.

2й лист.
Текст:
Одни жаргонизмы в наименовании образцов.
3й образец называет обр. 1880 г. с объяснением, только вот почему-то в этом объяснении нет места тому, как назывался этот образец в момент появления в 1874 г., глупые производители почему-то упорно писали на этом оружии русским языком "обр 1874". Во 2м образце выделена улучшенная кавалерийская разновидность, чушь несусветная, 2й образец часто называли кавалерийским, никаких улучшений модели во время его производства не было.

Прикладов у СВ для России не было никогда. Это фантазия автора.


Причём производство револьверов для Японии и Турции не понятно в контексте книги, они и для других стран делались и в США продавались.
Далее СВ называются солдатскими, то есть не для господ офицеров. Господа офицеры этого не знали наверное и упорно носили это оружие ещё во время русско-японской.
А уж причина самовзводности и несамовзводности револьвера вообще абсурд. Издателям надо как минимум хорошего рецензента.

То есть и этот лист содержит враньё и вводит читателя в заблуждение.


содержание:
Опять одни жаргонизмы.
Пистолет Коровина
Пистолет Токарева
Револьвер Наган и т.п.

Наверняка у этих лиц было своё личное оружие разных систем. Но тут они авторы и следует указывать слово "система" и год принятия оружия на вооружение.

Какие могут быть мнения после всего этого об уровне книги?

edit log

Nagant
21-8-2015 14:16 Nagant    

еще один вопрос маститому автору
в главе посвященной пистолету АПС автор пишет, что АПС производился Вятско-Полянским заводом и приводит фото пистолета АПС с клеймом "звезда на щите"...привожу фото клейма пневматической винтовки ПСРМ-2-55 с таким же клеймом...если верить автору - вятско-полянский завод производил пневматическое оружие?
click for enlarge 799 X 597  33.8 Kb
mpopenker
21-8-2015 14:39 mpopenker    

quote:
Originally posted by Sacor:

Какие могут быть мнения после всего этого об уровне книги?



мда
книжку я все равно куплю (хотя бы ради "шоб було"), но надо будет внимательно почитать про современность, ибо как раз моя тема
если и там такие же ляпы - то лицорука.джпег просто.
Hooke
21-8-2015 22:55 Hooke    

quote:
Originally posted by Nagant:

еще один вопрос маститому автору
в главе посвященной пистолету АПС автор пишет, что АПС производился Вятско-Полянским заводом и приводит фото пистолета АПС с клеймом "звезда на щите"...привожу фото клейма пневматической винтовки ПСРМ-2-55 с таким же клеймом...если верить автору - вятско-полянский завод производил пневматическое оружие?



По этим клеймам вот пытались найти объяснение
http://forum.guns.ru/forummessage/36/1247386-5.html

Это клеймо ижевское, однако в Вятских Полянах утверждают, что АПС выпускали именно они, хотя одновременное использование двумя заводами одного и того же клейма - по крайней мере странно... Но все-таки клеймо "звезда в щите" есть на чисто Вятско-Полянских изделиях, хоть и более позднего периода - АГС, РПК, РПО

Atlant-books
24-8-2015 18:13 Atlant-books    

quote:
Изначально написано Sacor:

Далее СВ называются солдатскими, то есть не для господ офицеров. Господа офицеры этого не знали наверное и упорно носили это оружие ещё во время русско-японской.

Трудно оценить большую  книгу по  отдельным отрывкам, вырванным из контекста 

Исключительно Солдатским никто  его не называет (" ....предназначалось для солдат ",  а  не "....только для солдат")


Если дочитать эту главу до конца , то можно узнать, что:
"В середине 1880 -х гг. Россия закупила ...... небольшую партию новой модели револьвера Смит-Вессон  3 DA.. (двойного действия). ,имевшего более совершенный ударно-спусковой механизм с самовзводом. Он получил обозначение "револьвер Смит-Вессон, офицерского образца, тройного действия ..... предназначался только для вооружения  офицерского состава .."

В ближайшее время постараемся подробнее ответить  и на  другие возникшие у Вас вопросы .


edit log

Sacor
24-8-2015 20:35 Sacor    

quote:
Изначально написано Atlant-books:
Например-
Если дочитать эту главу до конца , то можно узнать, что:
"В середине 1880 -х гг. Россия закупила ...... небольшую партию новой модели револьвера Смит-Вессон ? 3 DA.. (двойного действия). ,имевшего более совершенный ударно-спусковой механизм с самовзводом. Он получил обозначение "револьвер Смит-Вессон, офицерского образца, тройного действия ..... предназначался только для вооружения офицерского состава .."


Честно? Лучше не дочитывать. Образец говорите, ну что ж... Давайте год его принятия и номер Высочайшего распоряжения.

Это враньё, не было такого заказа. Ну не надо придумывать.
Обсуждалось и не раз.
Военное ведомство не размещало такого заказа, компания Смит и Вессон ничего о таком заказе не знает.

Вы сами абсурда не видите? Револьвер 3го образца появился в 1874 г. и использовался нижними чинами и офицерами вплоть до замены револьвером обр. 1895 г.

Ещё раз! Найдите нормального рецензента!!!

edit log

Atlant-books
25-8-2015 00:56 Atlant-books    

quote:
Изначально написано Sacor:

Револьвер 3го образца появился в 1874 г. и использовался нижними чинами и офицерами вплоть до замены револьвером обр. 1895 г.

Этого никто в книге и не отрицает, как уже было написано выше.


edit log

Sacor
25-8-2015 09:15 Sacor    

quote:
Изначально написано Atlant-books:
Этого никто в книге и не отрицает, как уже было написано выше.

Неправда. Это напрямую отрицается в книге. Стр.66 последний абзац.

261 x 180

edit log

Nagant
25-8-2015 10:00 Nagant    

quote:
Originally posted by Sacor:

Неправда. Это напрямую отрицается в книге. Стр.66 последний абзац.


где-то уже это было...

click for enlarge 1280 X 800 236.1 Kb

Atlant-books
25-8-2015 11:36 Atlant-books    

quote:
Изначально написано Nagant:

где-то уже это было...


Было !
Отрывки из будущей книги публиковались автором уже давно 
с его подписью  .

Вот тут  ( в 2008 г) есть формулировка,которая больше Вас устроит  (Вы как раз этот текст  и приводите)
http://www.bratishka.ru/archiv/2008/11/2008_11_10.php

Это оружие предназначалось в первую очередь для вооружения рядового состава,

edit log

Sacor
25-8-2015 11:46 Sacor    

quote:
Изначально написано Atlant-books:
Было !
Отрывки из будущей книги публиковались автором уже давно 

Вот тут формулировка,которая больше Вас устроит 
http://www.bratishka.ru/archiv/2008/11/2008_11_10.php
Это оружие предназначалось [b]в первую очередь для вооружения рядового состава
,

[/B]


В первую очередь для вооружения нижних чинов полагались винтовки и карабины образцов 1868, 1869, 1870 гг.
Или Вы серьёзно думает, что каждый нижний чин был вооружены револьвером?
А вот как раз таки каждый офицер вооружён этим оружием был.

Монетчиков явно не в теме. Сомнений нет в этом никаких.

Atlant-books
25-8-2015 12:03 Atlant-books    

quote:
Изначально написано Sacor:


" что каждый нижний чин был вооружены револьвером? "

Это нигде в книге не написано .

Эта книга - о револьверах и пистолетах , как уже ранее подчеркивали посетители форума  .
Про винтовки и карабины можно почитать в других трудах разных авторов . 

Можно спорить до бесконечности над  правильностью одного предложения автора .
Как уже было написано выше :
"Автор имеет право на свою точку зрения, читатели - на свою .

В любом случае приятно видеть замечания и отзывы людей, которые  книгу внимательно изучили ."




edit log

Sacor
25-8-2015 12:24 Sacor    

quote:
Изначально написано Nagant:

отзывы негативные
мурзилка начального уровня


Начального уровня? Это очень высокая оценка этой антиисторичной утопии.

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Книги о револьверах и пистолетах, А.Б. Жук и Ф.К. Бабак, вопросы 
 Монетчиков С.Б. История русского автомата - 2005 г. 
 Старинные пистолеты и револьверы 
 3х томник - С.Б. Монетчиков <Пехотное оружие третьего рейха> 
 Книга в печати: "Отечественные револьверы и пистолеты "С.Б.Монетчиков компьютерное моделирование оружия
 Отечественные пистолеты и револьверы до 1917 года История оружия

  Guns.ru Talks
  Литература по оружию
  Новая книга "Отечественные револьверы и пистолеты " С.Б.Монетчиков ( 2 )
guns.ru home