|
15-9-2011 15:09
North Wind
При помпаже, я так понял, на любом самолете можно взлететь и посмотреть, вылечится он или надо садиться. Если это так, то не из-за помпажа машина так низко пошла.
|
|
15-9-2011 18:12
Pioneer-SWAT
Кому мы нах нужны. И если Сергей, ты, решил не писать, что пол полосы было занято самолётами vip-персон не пиши, ибо это фигня полная. Ни-кто самолёты на ВПП не будет на стоянку выставлять. У меня вообще ощущение, что пилот по сотику разговаривал, прости Господи. |
|
15-9-2011 20:12
Mr.Cat
Помпа́ж (фр. pompage) - срывной режим работы авиационного турбореактивного двигателя, нарушение газодинамической устойчивости его работы, сопровождающийся хлопками в воздухозаборнике из-за противотока газов, дымлением выхлопа двигателя, резким падением тяги и мощной вибрацией, которая способна разрушить двигатель. Работа двигателя в режиме помпажа быстро приводит к его разрушению из-за недопустимого повышения температуры газов перед турбиной и потери прочности ее лопаток, поэтому при его возникновении двигатель должен быть переведен в режим <малый газ> (на котором помпаж исчезнет сам собой) или отключен. Рост температуры газов может достигать нескольких сот градусов в секунду, и время принятия решения экипажем ограничено. |
|
15-9-2011 21:23
North Wind
aviaforum.ru
"Следовательно, в случае помпажа двигатель необходимо тут же выключить? Совсем не обязательно. В случае помпажа для начала прибирается режим (меньше топлива), включается дополнительный отбор воздуха (попытка стравить лишнее давление и восстановить плавное течение воздуха в компрессоре). Если не помогает и либо температуры, либо вибрации выходят за пределы, тогда выключают." "Вот что делать, если помпаж произошел на разбеге, но уже ПОСЛЕ СПР? Продолжить взлет, "полечить" мотор. Если удачно лететь по плану. Если не вышло, вернуться. Вообще, после V1 останавливаться из-за признаков отказа двигателя нельзя." |
|
15-9-2011 21:40
Бракуша
Помпаж мог возникнуть при попадании постороннего предмета в двигатель, например птицы. На аэродроме Туношна во время базирования 415 ИАП, это случалось не раз и не два, из-за обилия речной птицы - чаек, чибисов и т. д. Но есть не проверенная информация, что помимо мачты радиопривода (маяка)были сбиты стойки аэронавигационных огней (фонарей), вот они-то и могли попасть в двигатель.
Кроме того, обращаю внимание, что при военных: - ближний привод располагался дальше от конца ВПП на 1000 метров, практически в устье р. Туношонки, в блиндированом укрытии (оно еще сохранилось), гражданские его заменили на автоматический радиомаяк и расположили в 500 м. от торца полосы по ее оси - от края ВПП грунт был укрыт металической решоткой на 500 м., которая в период дерьмократического разгула была разворована на дачи и огороды - за полосой располагалось АТУ (авиационное тормозное устройство, представлявшее из себя конструцию сети из мощных синтетических фал, тросов, якорных цепей и пружинно-гидралических амотизаторов), предназначенное для остановки самолета в случае его аварийного выкатывания за пределы ВПП. Но это все к слову. На мой взгляд главный вопрос не в том, почему ЯК не набрал скорость отрыва от ВПП, а почему не был прекращен взлет, когда этого не случилось в расчетное время. Мне думается, что ответ на этот вопрос знает оставшийся в живых бортинженер, но правду широкой общественности не скажут. |
|
15-9-2011 22:40
Mr.Cat
А Вы имеете отношение к авиации? |
|
15-9-2011 22:59
Бракуша
Как то было дело имел, и к 415 ИАП тоже. Аэродром знаю. А вот ник не мой.
|
|
15-9-2011 23:14
Mr.Cat
В СМИ пишут, что мачта радиопривода имеет высоту около 80 метров ( где то читал и 91 - данные разнятся), только вот есть мнение, что высота эта от уровня моря, и что разница с торцом ВПП составляет всего пару метров, правда? И почему в тот злополучный день почти все самолеты (лично видел 3 или 4 ) взлетали в другую сторону (т.е. в сторону Волги), а этот ЯК в сторону поселка? |
|
15-9-2011 23:19
Mr.Cat
И еще:
полосу то вроде перестраивали?! Вот тут согласен на все 100! |
|
15-9-2011 23:54
Бракуша
Взлетно-посадочная полоса аэродрома "Туношна" расположена паралельно Волге и с торцов ограничена впадающими в Волгу реками Сорока со стороны Некрасовского и Туношонка со стороны Прибрежного.
По розе ветров на аэродроме преобладают ветра с западного направления. Самолеты взледают и садятся против ветра, так как встречный ветер увеличивает подьемную силу крыла, что позволяет взлетать и садиться с меньшей скоростью. По этой причине взлет и посадка на аэродроме "Туношна" как правило осуществляется со стороны Некрасовского (или Полян). Там же расположен стартовый командный пункт и здание аэровокзала (бывшее здание дежурного звена). Установленный автоматический радиопривод предствляет из себя металлический контейнер размером с 5-ти тонный ж/д контейнер с несколькими антенами высотой порядка 5-7 метров (точно сказать не могу) Примерно на эту высоту и смог поднятся аварийный ЯК, а разрушился он судя по всему от столкновения с деревьями на берегу ручья Вешенский, впадающего в Туношонку метрах 60-ти от оси ВПП. |
|
16-9-2011 00:27
Бракуша
Да, где-то в году 2001-2002 полосу удлиннили метров на 300 со стороны Некрасовского и оборудовами средствами аэронавигации по международным стандартам. От здания аэровокзала имеется рулежная дорожка на ВПП. Она в свое время была предназначана дежурному звену для ускоренного взлета. Вероятно ЯК вырулил на полосу по ней и стартовал не проруливая в конец полосы. Тогда он сократил себе взлетную дистанцию метров на 600-700 с учетом достроенной волосы. Видимо это имеют ввиду, когда говорят про укороченный взлет. И все равно перед ним было не менее 2000 метров бетонки, чего с лихвой должно было хватить. Истребителям СУ-9 и МИГ-23 с полной боевой нагрузкой хватало. |
|
16-9-2011 09:07
Mr.Cat
Ну так я и спрашивал, почему преимущественно все самолеты в тот день взлетали в сторону Некрасовского, а ЯК взлетал в сторону Туношны? Ветер вроде не менялся.. . |
|
16-9-2011 10:39
Hunkil
|
|
16-9-2011 12:36
Mr.Cat
Тут общался с одним "компитентным" товарищем, в числе прочих затронули и тему крушения в Туношне. С его слов, если экипаж погибает, то ВСЕГДА для широкой публики все обставляется как "человеческий фактор", не зависимо от настоящих причин.. . и уже не от одного человека слышу подобное. Да и пральна, хуль нас травмировать ненужными подробностями, а мертвые - они все стерпят!?! |
|
16-9-2011 13:05
North Wind
Ну еще в СССР-овской книжке конца 80-х годов было написано, что в сложных системах "человек-машина" процентов 80 ошибок приходится именно на человека. Так что зачастую, вероятно, это и правда.
|
|
16-9-2011 14:20
ДК-76
у нас у русских всегда лапша свисает с ушей.но в ТАКИЕ совпадения я не верю.
|
|
16-9-2011 17:07
on/er
В какае это ТАКИЕ?????
|
|
16-9-2011 17:48
Серый Волк
Вот этот???
... |
|
16-9-2011 18:24
ДК-76
в такие что и форум этот и катастрофа из за техники или пилотов.
|
|
16-9-2011 20:13
Mr.Cat
Одно можно сказать с уверенностью, что если бы наши правители (ну или с их участием/с их молчаливого согласия)не попи#дили бабло, выделенное на строительство "культурно-развлекательного-концертного"(и как там его еще!?) комплекса на берегу Которосли, который должен был быть сдан еще к 1000-летию, то гребаный форум, "так необходимый Ярославлю и ярославцам" проводился бы там, а Локо играл бы первую игру сезона дома! О чем, соб-но, в расписании игр на этот сезон и было написано... |
|
16-9-2011 20:39
North Wind
ДК-76, у одного из наших классиков есть рассказ, в котором герои пытались свет в каюте на корабле зажечь. Несколько раз пытались - как выключателем щелкнут, "на улице" орудие стреляет.. .
|
|
16-9-2011 20:59
Dzeka76
Друзья разрешите скажу свое мнение по этой ужасной катастрофе.
100% произошло это из-за гребанного форума. Во первых они должны были играть дома но из-за форума пришлось лететь Во вторых взлетали с половины полосы из за стоящих самолетов(хотя для влета было достаточно но все же) В третьих им не хватило тяги (есть версия что их торопили и не дали прогреть двигатели как следует, из-за того что прилетает важный х*й) Вывод Медведь и Пу Убийцы!!! ИМХО |
|
16-9-2011 22:52
Бракуша
Да, это и есть автоматичкий курсо-глиссадый радиомаяк и исскуственное русло Вешинского ручья. |
|
17-9-2011 14:43
Filyar
|
|
18-9-2011 22:22
shura88
это все конечно интересно кто виноват.. . но парням уже все равно и их не вернуть(((
|
|
20-9-2011 20:46
North Wind
17.09.2011
|
|
20-9-2011 21:54
Mr.Cat
Короче все штатно, все исправно, но "некая" сила помешала взлететь... Вчера говорят Вахруков по зомбоящику речь толкал - сам не видел, но суть примерно такая : трагедия трагедией, но, дорогие ярославцы, не забывайте о грядущих выборах ! Гососуйте, типа, пральна.. . |
|
20-9-2011 22:27
Filyar
[QUOTE]Originally posted by Mr.Cat:
Гососуйте, типа, пральна... за" единую россию ", только дебилы голосуют. |
|
20-9-2011 23:10
Dzeka76
+100! нужна оппозиция! голосуем за кого угодно , но не за них |
|
21-9-2011 10:24
Mr.Cat
Да? А я хотел.. . ![]() ![]() |
|
21-9-2011 12:43
Hunkil
Из принципа за КПРФ голосую не в первый раз. В ОФФ уходим. Давайте подождем результатов от МАК. |
|
21-9-2011 14:51
FANATHUNTER
Прощение за ОФФ, у нас ее реально нет.. . |
|
21-9-2011 16:43
Filyar
Он боится повторить судьбу Лисицина, которого сняли за проигрыш ЕДрастов по Ярославской области на прошлых выборах. Тогда коммунисты победили у нас. |
|
24-9-2011 14:46
ДК-76
Царь возвращается на престол!Теперь заживем,блять!
|
|
24-9-2011 20:17
Mr.Cat
Вот от кого не ожидал поддержки этой котлы, так это от Машкова ! По слухам нормальный трезвый мужик, неужто купили ?!
|
|
24-9-2011 20:48
Zhelezniy_Felix
Артист Машков подался в партию. И рвет на теле волоса.(С) |
|
24-9-2011 21:15
North Wind
22.09.2011
|
|
26-9-2011 01:25
solomon73
Без коментариев: http://msk.kp.ru/daily/25757/2743037/
|
|
|