Guns.ru Talks
Ярославль
легавые ярославщины ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

легавые ярославщины

DmitryYar
P.M.
18-2-2010 13:23 DmitryYar
От имени и по поручению бюро секции любителей легавых собак (и охоты с ними) ЯООиР начинаем в форуме тему легавых Ярославской области. В ветке будут выкладываться новости и другая полезная информация о легавых собаках общества, вести с полей и выставок.
click for enlarge 448 X 205 21,1 Kb picture
Ринг пойнтеров (суки) ЯООиР 1955 г.
DmitryYar
P.M.
18-2-2010 13:45 DmitryYar
План работы секции любителей легавых собак 2010 г

click for enlarge 1063 X 1444 269,6 Kb picture
click for enlarge 1063 X 1473 175,3 Kb picture
DmitryYar
P.M.
19-2-2010 10:49 DmitryYar
НЕБОЛЬШОЙ PR МАТЕРИАЛ
На начало 2010 года в областном обществе зарегистрировано около 300 легавых. Основное поголовье представляют континентальные легавые (дратхаары и курцхаары). Но основных результатов на мероприятиях Всероссийского уровня добиваются немногочисленные (относительно) представители островных пород (английские и шотландские сеттера).
Команда английских сеттеров 3 года подряд становилась победителем Всероссийского внутрипородного чемпионата. Команда шотландских сеттеров 2 года становилась призером чемпионата такого же уровня. Сборная команда легавых в 2008 году заняла 3 место на Чемпионате РКФ по болотной дичи, а в 2009 году стала второй на Чемпионате РОРС среди 18 команд.
У нас действительно есть настоящие звезды собачье-охотничьей тусовки:


click for enlarge 448 X 336 34,2 Kb picture
Команда а/с - победитель Всероссийских состязаний среди участников

click for enlarge 298 X 448 30,4 Kb picture
а/с ПП. Глория грейс филдс куин вл. Носов Победитель и призер Всероссиских и областных состязаний Отл. 1 класс
click for enlarge 448 X 289 29,3 Kb picture
а/с Ч. ПЧ. Ярик вл. Шор - чемпион, победитель и призер всероссийских и областных состязаний, Чемпион Всероссийской выставки отл. элита
click for enlarge 448 X 300 59,9 Kb picture
а/с Дивар вл. Корегин - победитель и призер Всероссийских и областных состязаний отл. 1 класс
click for enlarge 299 X 448 17,5 Kb picture
ш/с Ч. Перри вл. Милоянинов - победитель и призер Всероссийских и областных состязаний Отл. Элита
click for enlarge 448 X 300 49,5 Kb picture
НЖШЛ (Дратхаар) Стэп вл. Гуров - призер Всероссийских и областных состязаний
click for enlarge 300 X 448 30,0 Kb picture
НЖШЛ (Немецкий дратхаар) Хантер дон Варда вл. Берсенев - победитель и призер областных состязаний отл. 1 класс

mik30
P.M.
21-2-2010 02:05 mik30
Коллегам легашатникам пламенный привет от Ярославских спаниелистов. Собаки просто великолепные. Успехов Вам в полях, чтобы собаки Вас только радовали. Красивых Вам работ! Не останавливайтесь.
Filyar
P.M.
21-2-2010 15:34 Filyar
Originally posted by DmitryYar:

План работы секции любителей легавых собак 2010 г


Пожалуйста дайте информацию о порядке регистрации собаки и ценах.
SEIKO50
P.M.
21-2-2010 17:57 SEIKO50

НЖШЛ (Дратхаар) Стэп вл. Гуров - призер Всероссийских и областных состязаний

Ваню Гурова узнал!
НЖШЛ (Немецкий дратхаар) Хантер дон Варда вл. Берсенев - победитель и призер областных состязаний отл. 1 класс


Антон Евгеньича не узнал. Он ли на фото?
DmitryYar
P.M.
24-2-2010 12:55 DmitryYar
Пожалуйста дайте информацию о порядке регистрации собаки и ценах.

Вступление в секцию любителей легавых ЯООиР - 250 руб
Ежегодный взнос - 150 руб
Обмен справки о происхождении на свидетельство на охотничью собаку ЯООиР после 10 месяцев и получения оценки - 300 руб
Сертификатная родословная РКФ (FCI) после 4 месяцев и получения оценки - 500 руб

DmitryYar
P.M.
24-2-2010 16:19 DmitryYar
Некоторые мысли по поводу угодий для подружейных собак в Ярославской области.
За последние 10 лет в связи с развалом с/хозяйства количество и качество кормовых угодий для пернатой дичи резко сократилось. В существующих, за счет перерождения разнотравья и сокращения выпасов и покосов, изменилось качество травяных кормов и населяющих луга различных беспозвоночных и червей (необходимое составляющее питания для болотно-луговой и частично для боровой дичи)
При этом количество птицы не стало меньше, но добыть её становится с каждым годом труднее. Болотная дичь очень долгое время держится выводками в крепких местах и выходит на луга (в основном пастбищные) уже в начале августа и держится там выводками буквально 1-1,5 недели. Дальнейшие местные и пролетные высыпки почти не встречаются в районах, а охота по ним проходит в основном до конца августа большей частью под Ярославлем.
Бекасиные угодья - это в основном берег Рыбинского водохранилища, но легашатникам известны все (к сожалению) немногочисленные пастбища вдоль берегов. В основном это Брейтовский, Пошехонский и Рыбинский район. Охота на бекаса добычлива с открытия сезона и почти до конца сентября. При этом в первых числах сентября после сброса воды в водохранилище, кол-во бекаса резко увеличивается и в это время охотник за пару часов видит более 100 подъемов.
Основные встречи с боровой (тетерев) дичью происходят на старых клеверах. Но при этом часто встречается в зобу плоды петушиного гребешка и жуки. В обходы по тетеревиным стациям должны быть включены поля с посевами злаковых и обязательно наличие поблизости воды и песка. Тетерев встречается по всей области, но основное распростренение вокруг болот типа Большесельский, Первомайских, Любимских, Даниловских и пр. Тетерева меньше не стало, но из-за изменения разнотравья все чаще он встречается в болотах на ягоде и меньше в полях.
Анализируя добычливые охоты друзей легашатников, понимаешь, что времена, когда самотопом можно было настрелять ягдташ, прошли. Охотиться по пернатой дичи в области становится все труднее и больше половины успеха - чутьистая и "вежливая" собака.
Эти проблемы возникли не сегодня. В качестве примера хотим привести выдержку из отчета по испытаниям легавых в подмосковье 1950 г. Любопытны описания работ собак оцениваемые и ведомые известными легашатниками.

click for enlarge 1143 X 569 588,7 Kb picture
click for enlarge 1122 X 580 584,8 Kb picture
click for enlarge 1115 X 577 576,9 Kb picture
click for enlarge 1122 X 577 537,6 Kb picture
Продолжая, начатую в отчете тему, хочется поделиться результатами прошлогодней таксировки угодий через 2 недели после открытия тетеревиной охоты в ряде областных угодий:
В полях, за 2 недели до начала охоты на площадях в сотню гектар поднимали по 3-4 выводка в 6-9 птиц. Мы проверяли 3 района. Через 2 недели после открытия тетеревиной охоты на этих же площадях встречались разбитые выводки в 2-3 птицы, иногда отдельные рябые петушки без куриц.
Похожая ситуация и по болотной дичи. Гости нашей области любят хвастаться добычливостью в Ярославских угодьях.
Не удивительно, что наши легашатники скрывают "свои" места и не очень любят приглашать гостей.

SEIKO50
P.M.
24-2-2010 19:01 SEIKO50
Не удивительно, что наши легашатники скрывают "свои" места и не очень любят приглашать гостей.

Правильно делают.
f@r@on
P.M.
2-3-2010 13:42 f@r@on
А кто-нибудь был в этом Сарафоново? Что хоть там?
Судя что рядом с Тенино - самое клещёвое место должно быть.. .
DmitryYar
P.M.
2-3-2010 14:53 DmitryYar
Участок натаски легавых д. Сарафоново, д. Зяблицы
click for enlarge 365 X 336 45,9 Kb picture
Это зарастающие ивняком сельхозугодья, периодически частями выкашиваются. Ближе к Тенино перед канавой расположен дупелиный ток в 6-9 птиц, стабильно в последние 5 лет. Достаточно в мае и бекаса. В районе тока потный пятачок. По полю идет дорога основное скопление птицы перед канавой слева и справа от дороги. Натаска возможна в течении всего светового дня.
Клещей не больше чем везде. Но сейчас очень эффективные средства от клещей. Это и спот-он капли bayer и frontline, аэрозоли frontline и больфо. Лучше применять в сочетании. Ошейники малоэффективны или порой бесполезны. Если интересует подробнее готов поделиться. Но за последние 10 лет проблем с клещами не было.
YarROS
P.M.
2-3-2010 22:37 YarROS
У соседа умерла сука курцхаара, хочет опять взять девочку. Когда будут щенки?
DmitryYar
P.M.
3-3-2010 10:11 DmitryYar
Когда будут щенки?

Если коротко, то повязаны 2 суки и щенки ожидаются в марте и апреле. Нужно позвонить в общество кинологу Лаврентьевой Наталье Константиновне 30-51-68. Она даст телефоны заводчиков. Но обе суки нигде не показываются и дипломов полевых не имеют. Поэтому гарантировать рабочие линии не можем.
Вообще плохо владельцы курцхааров занимаются полевой подготовкой. Мы стараемся подбирать щенков для желающих за пределами области от хороших рабочих производителей. В области несколько рабочих сук курцхааров. В этом году на них вязки не планировались.
Кстати huntclub.ru
Если будет нужна помощь в урегулировании цены, сможем помочь.
Arhi2008
P.M.
15-3-2010 12:44 Arhi2008
Я думаю потомучто не кто не помогает нам заводчикам натаскивать своих собак вот и не кто и не выстовлят своих любимцев на испитания.
DmitryYar
P.M.
15-3-2010 12:52 DmitryYar
потомучто не кто не помогает нам заводчикам натаскивать своих собак

Мы и создавали эту тему, что бы иметь обратную связь. На собраниях и занятиях все почему-то молчат.
В чем и как Вы видите конкретную помощь в натаске?
SEIKO50
P.M.
15-3-2010 14:32 SEIKO50
Я думаю потомучто не кто не помогает нам заводчикам натаскивать своих собак вот и не кто и не выстовлят своих любимцев на испитания.

А тут и думать не надо!
Мне кажется у вас просто ферма по биологическому воспроизводству, ничего общего не имеющими к охотничьему собаководству.
Arhi2008
P.M.
15-3-2010 14:45 Arhi2008
Я думаю нужно собиратся колективом и выезжать в угодья где знающие люди будут подсказывать что да как, а еще лучше уже со взрослыми и опытными собаками
Arhi2008
P.M.
15-3-2010 14:51 Arhi2008
так и получается что наше общество в этом просто не заинтересованно
SEIKO50
P.M.
15-3-2010 15:49 SEIKO50
posted 15-3-2010 14:51
так и получается что наше общество в этом просто не заинтересованно

Общество, это хорошо,, но если вы решили завести собакена, вы должны себе сами давать отчёт что никто кроме вас, не будет заниматся воспитанием вашего друга.
Arhi2008
P.M.
15-3-2010 21:04 Arhi2008
я не говорю о воспмтании, а о натаске
DmitryYar
P.M.
16-3-2010 12:18 DmitryYar
"Я сижу на берегу,
не могу поднять ногу... "
1. В обществе проводятся занятия для начинающих (см. план работы, в т.ч. по полевой подготовке
2. Ежегодно в мае в участке натаски проводятся практические занятия для начинающих
3. Во время испытаний (а их порядка 5-6 дней) проводятся мастер-классы для начинающих
4. Ежегодно проводятся 2 областных состязания и 1 Всероссийский чемпионат в Первомайском районе, где можно посмотреть работу лучших Российских легавых собак
5. Дважды в год проходят собрания, где обсуждаются вопросы в т.ч. полевой подготовки.
6. Ежегодно сборные команды участвуют во Всероссийских состязаниях и завоевывают призовые места
Так в 2009 г.в Ярославской области проходило 4 дня испытаний, Областные состязания, "Кубок Ярославля", Всероссийские состязания.
Выставлено 27 собак 2 и более раз, получено 24 полевых диплома, в т.ч. 7- 11 степени. Все желающие смогли пройти теоретическую и практическую подготовку по полю.
P.S. Могу только порекомендовать проявить заинтересованность в подготовке своей собаки и иметь более тесную связь с ЯООиР, с секцией легавых.
-"Господи помоги выиграть в лотерею"...
-"Я бы помог, так ты хоть лотерейный билет купи... "
P.P.S. Очень надеемся, что в новых правилах охоты будет ограничен доступ к "ранней охоте" собак без полевых дипломов. Может хоть это заставит наших владельцев, по крайней мере, 4 раза в неделю в течении апреля-мая появляться на станции натаски (благо ехать до неё 15 минут), появляться на испытаниях и состязаниях.
P.P.P.S. Кстати, есть возможность (раз самому лень или некогда) отдать собаку в руки профессиональному натасчику. И не за 1000 зеленых а примерно за 20 тыс. руб. в сезон. За прошедшие 2 года в области подготовлено десяток собак (+ иногородние). Все собаки получили полевые дипломы на испытаниях и состязаниях и с ними добычливо охотятся.
Arhi2008
P.M.
17-3-2010 10:41 Arhi2008
Originally posted by DmitryYar:

"Я сижу на берегу, не могу поднять ногу... " 1. В обществе проводятся занятия для начинающих (см. план работы, в т.ч. по полевой подготовке2. Ежегодно в мае в участке натаски проводятся практические занятия для начинающих3. Во время испытаний (а их порядка 5-6 дней) проводятся мастер-классы для начинающих4. Ежегодно проводятся 2 областных состязания и 1 Всероссийский чемпионат в Первомайском районе, где можно посмотреть работу лучших Российских легавых собак5. Дважды в год проходят собрания, где обсуждаются вопросы в т.ч. полевой подготовки. 6. Ежегодно сборные команды участвуют во Всероссийских состязаниях и завоевывают призовые места Так в 2009 г.в Ярославской области проходило 4 дня испытаний, Областные состязания, "Кубок Ярославля", Всероссийские состязания. Выставлено 27 собак 2 и более раз, получено 24 полевых диплома, в т.ч. 7- 11 степени. Все желающие смогли пройти теоретическую и практическую подготовку по полю. P.S. Могу только порекомендовать проявить заинтересованность в подготовке своей собаки и иметь более тесную связь с ЯООиР, с секцией легавых.


первый раз обэтом слышу
DmitryYar
P.M.
18-3-2010 12:27 DmitryYar
Приближается сезон полевой подготовки легавых. По записям прошлых лет дупель приходит в южные районы области в 15-20-х числах апреля. Тока в этих районах формируются к концу апреля и продолжаются до первых чисел июня. В северных районах календарь сдвинут на 1 неделю.
В этом сообщении мы постараемся дать (с подновлениями) ссылки на интернет ресурсы, где можно почитать по полевой подготовке собак.
1. kurzhaar.by.ru
из книг рекомендуем: Халеев, Пупышев, Петрункевич, Оберлендер
2. Интересно про подачу и познавательно про электроошейник
eng-setter.ru
3. http://www.irlsetter.narod.ru/page6.htm
4. piterhunt.ru
f@r@on
P.M.
20-3-2010 12:11 f@r@on
DmitryYar

Что-ж Вы не сказали что Вы наш любимый председатель?
Вот не заглянул бы для интереса в профайл, так и не знал бы...
Легашатникам:
Могу дать ссылки на обучающие фильмы по легавым на торрентс. ру, или выложить в сети корбины (билайна) на торрент, могу выложить на файлообменники (но размер большой)...
Пару лет скачиваю всё, на что натыкаюсь путное в сети...
DmitryYar
P.M.
22-3-2010 18:26 DmitryYar
На последнем занятии задавались вопросы по верности чутья легавых. Не бесспорные статьи здесь:
huntclub.ru
rybalka.zooclub.ru
piterhunt.ru
Безусловно одно: одним из факторов, влияющим на верность чутья, является тип нервной деятельности (системы) ТНД. В погоне за дальностью чутья тип нервной деятельности собаки часто уходит на второй план. Выделяют сильный и слабый ТНД когда процессы возбуждения и торможения выражены соответственно слабо или сильно (т.е. реакция на внешние раздражители) и в сильном ТНД-уравновешенный или неуравновешенный ТНД (когда соответственно эти процессы сбалансированы или возбуждение преобладает над торможением). Отсюда и возникают проблемы с быстрым или длительным освоением команд, дальнейшим их закреплением, а в нашем случае со способностью быстро разбираться в запахах.
Часто (слава богу не в большинстве) приходится сталкиваться на состязаниях с собакми с сильным и неуравновешенным ТНД. Как правило это быстрые страстные собаки, грешащие частыми длительными приостановками на внешние раздражители (запахи). Если вовремя владельцем не приняты меры, то такие собаки становятся пустостоями, долго стоящими на следы птицы.
У собак с сильным уравновешенным ТНД очень быстро происходит переключение с одного типа реакции на другой (т.е. быстрые процессы возбуждения легко сменяются тормозными процессами). Собаку как бы не клинит на запахе, она (при наличии) опыта легко и быстро разбирается в наличии или отсутствии птицы.
При выборе щенка необходимо учитывать не только полевые заслуги родителей, но и их характер (ТНД).
platan
P.M.
23-3-2010 09:22 platan
В. Бедель "Охота и охотничье хозяйство" 2009/6
Чутье легавых: попытка критического анализа

dv-hunter.ru

f@r@on
P.M.
24-3-2010 00:45 f@r@on
а примерно за 20 тыс. руб. в сезон.

А что Вы подразумеваете под сезоном, если не затруднит, можно в ПМ мне поподробнее...
DmitryYar
P.M.
24-3-2010 11:30 DmitryYar
Попытаюсь прояснить (на сколько мне известно) ситуацию по натаске легавых. По понятным причинам без персоналий.
1 вариант: собаку готовят в первую очередь для результатов на состязаниях. Занимаются с ней в течении весенне-осеннего сезона, периодически (в выводковый период) возвращают владельцу. Несколько раз за сезон собаку выставляют на испытания и состязания. Однозначно в такую натаску отбираются только способные к высоким результатам собаки. По окончании владелец получает отлично поставленную собаку (8-8-8), с которой не стыдно показаться на состязаниях высокого ранга и добычливо охотиться (по крайней мере после натасчика пару сезонов). У таких собак в поле сразу видишь руку мастера. Я знаю несколько человек. Стоимость от 1,5 тыс. евро. + корма + проживание на базах + проезд и стоимость участия в испытаниях + прочие расходы.
2 вариант: (полупровинциальный) собаку готовят в равной степени к состязаниям и охоте. манера-постановка-послушание не дотягивает до 8. Вполне приличные рабочие собаки. Цена натаски зависит от раскрученности (имени) натасчика, при этом порой самый дорогой может уступать в профессионализме недорогому. Стоимость в сезон (а в данном случае до получения диплома на испытаниях) это порядка 1-1,5 месяца - от 20 тыс. руб до 1 тыс. дол. или евро. + расходы на проживание на арендованой базе + корма + оплата испытаний. Такие натасчики есть практически во всех регионах.
3 вариант: когда в качестве подработки опытные охотники (правда не всегда опытные) берутся подготовить собаку (как правило для охоты). Диплом в таких ситуациях не обязателен. Сезон порядка 1 месяц. Главное для владельца, что бы он смог с ней охотиться. Стоимость в зависимости от задачи (степени подготовки) варьирует почти как во 2 варианте.
Это общая картина без нюансов. Надо иметь в виду что в 1 и 2 варианте у натасчика на руках находится, как правило, не 1 собака. Свих собак я готовлю сам. Но если бы отдавал в чужие руки, то выбрал бы симбиоз 1 и 2 вариантов с акцентом на охоту и идеальной постановкой в поле.
P.S. Очень рекомендую прочитать:
gordonclub.ru
ЯреС
P.M.
26-3-2010 09:34 ЯреС

Дмитрий! Хотелось бы увидеть твою собачку и услышать Тебя на нашей страничке.
Arhi2008
P.M.
26-3-2010 12:38 Arhi2008
А мероприятия с выездом собак в угодья у нас существуют????
DmitryYar
P.M.
26-3-2010 16:21 DmitryYar
А мероприятия с выездом собак в угодья у нас существуют????

Не очень понял вопрос. Если речь идет о полевых мероприятиях, то в плане на этот год запланированы испытания и ряд состязаний. Мы их проводим каждый год. И такие мероприятия без выезда собак в угодья очень трудно провести.
Или вопрос о практической помощи в лугах по натаске?
Тогда по порядку:
1. Я думаю, что хорошей практической помощью в натаске своей собаки, будет посещение секционных полевых мероприятий, даже в качестве "зрителя". В частности - испытаний, где эксперт не только оценивает собаку, но и ведущему и зрителям рассказывает о достоинствах и ошибках каждой собаки в полевой подготовке. Хорошая школа обучения на чужих ошибках. Кроме того, настоятельно рекомендую приехать, пожить, посмотреть, "потусоваться" на Всероссийских и областных состязаниях пару дней в Первомае. Посмотреть на работу лучших полевиков, пообщаться с легашачьей братьей.
2. С начала работы станции мы каждый год членами бюро организуем практические занятия. Просто по-очереди выезжаем со своими собаками в Сарафоново вечером среди недели и все желающие могут присоединиться и спросить совета. Поймите одно, что за Вас собаку готовить никто не будет и практическая помощь может состоять только в совете со стороны. Так что следите за объявленями и присоединяйтесь.
3. Как вариант - отдайте в руки профессионалу, но за деньги.
Arhi2008
P.M.
26-3-2010 20:23 Arhi2008
Originally posted by DmitryYar:

С начала работы станции мы каждый год членами бюро организуем практические занятия. Просто по-очереди выезжаем со своими собаками в Сарафоново вечером среди недели и все желающие могут присоединиться и спросить совета.


вот с этого места по потробней когда икак будете выезжать
f@r@on
P.M.
27-3-2010 01:40 f@r@on
Да перестань.. . а примерно за 20 тыс. руб. в сезон. Я прикинул 250-300 тысячь минимум эта натаска, охотится сезона 2 можно, сказал наш председатель, да, если эти деньги в кошель не влазят, НО чтоб окупить затраты надо чтоб кобель имел всех от калининграда до владивостока года 3, если сука 3 щенения по 7-9 щенков, только чтоб окупить затраты.. . После этого она будет как выжатый лимон!! А если заболеет, или поранится?? Я хорошо знал и знаю бизнес служебных и декоративных собак, родственники занимаются, тут тоже чистый бизнес, голимый! Мой заводчик у которого я купил курца, сказал что сначала он продавал лаек, Но после того как он по программе нашего председателя получил шикарного производителя с кучей дипломов и наград собаку застрелили выстрелом в голову, вторую так-же, т.к. щенки лаек доходят до 7200$ за щенка (смотри сайт лайки. ру) после этого он потеряв кучу бабок перешёл на легавых, т.к. они всё время на глазах...
Скажу прямо, если кому 300-350 тысячь девать некуда скажите мне, собаку натаскаете.. . Не один же Абромовичь в россии... . Я вам банку семёрки куплю...
Mr.Cat
P.M.
27-3-2010 13:21 Mr.Cat
Да перестань.. . а примерно за 20 тыс. руб. в сезон. Я прикинул 250-300 тысячь минимум эта натаска, охотится сезона 2 можно, сказал наш председатель, да, если эти деньги в кошель не влазят, НО чтоб окупить затраты надо чтоб кобель имел всех от калининграда до владивостока года 3, если сука 3 щенения по 7-9 щенков, только чтоб окупить затраты.. . После этого она будет как выжатый лимон!! А если заболеет, или поранится?? Я хорошо знал и знаю бизнес служебных и декоративных собак, родственники занимаются, тут тоже чистый бизнес, голимый! Мой заводчик у которого я купил курца, сказал что сначала он продавал лаек, Но после того как он по программе нашего председателя получил шикарного производителя с кучей дипломов и наград собаку застрелили выстрелом в голову, вторую так-же, т.к. щенки лаек доходят до 7200$ за щенка (смотри сайт лайки. ру) после этого он потеряв кучу бабок перешёл на легавых, т.к. они всё время на глазах...
Скажу прямо, если кому 300-350 тысячь девать некуда скажите мне, собаку натаскаете.. . Не один же Абромовичь в россии... . Я вам банку семёрки куплю...

Э-э-эх, говорила мне мама "учи русский язык сынок!".. . Евгений, расшифруйте, а?! А то смысла Вашего поста уловить не могу.. . то ли под сомнение ставите, что за 20 тыр можно собаку натаскать, то ли утверждаете, что не меньше чем за 250-300.. . то ли горюете о бесперспективности разведения легавых, а может просто пивом угостить хотите? Вообщем "моя не понимает".. .
f@r@on
P.M.
28-3-2010 21:09 f@r@on
Mr.Cat
Да запросто...
Когда я покупаю какой то товар или услугу я интересуюсь ценой...
Цитата:''Кстати, есть возможность (раз самому лень или некогда) отдать собаку в руки профессиональному натасчику. И не за 1000 зеленых а примерно за 20 тыс. руб. в сезон. '' Такая цена для меня была приемлима и я попросил уточнить нюансы.. . Я наивно подумал что за 20т.р. могут натаскать собаку...
Но оказалось, что: Цитата:
''от 20 тыс. руб до 1 тыс. дол. или евро. + расходы на проживание на арендованой базе + корма + оплата испытаний''
Может я не точно подсчитал, Вы посчитайте, это сколько?? Я могу только предполагать исходя из расценок коммерческих баз охотничьих, корм это что? Сколько стоят испытания и проезд до них, Вы знаете?
Представте что Вы вызвали мастера отремонтировать телевизор, и он сказал что стоить это будет 500р, а приехав сказал что 500р плюс поездка в японию за запчастями, оформление загран паспорта, стоимость перелёта, проживание в гостиннице в японии и расходы там на еду и прочее, Вы не почувствовали бы себя обманутым в своих ожиданиях?
При наличии таких средств вообще не вижу смысла заводить щенка, исходя из таких расходов, и логики вещей, уж сразу покупать титулованную собаку и делать на ней бабки.. . Как это и делается многими в ветке охотничьи собаки на этом форуме...
Ни слова о бесперспективности я не говорил, скорее наоборот, просто я не думал, что и в охотничьем собаководстве всё настолько завязано на бабках...
Хочется реальной помощи в натаске и воспитании собаки, а вместо этого чистый и голимый бизнес, причём либо для коммерсантов от собак либо для толстосумов, мы рядовые охотники как всегда никому не нужны...
Всё ИМХО конечно, надеюсь я смог более ясно объяснить Вам мою точку зрения...
С уважением...

Mr.Cat
P.M.
28-3-2010 23:30 Mr.Cat
Да запросто...
Всё ИМХО конечно, надеюсь я смог более ясно объяснить Вам мою точку зрения...
С уважением...
Теперь понял.. . Хотя, ИМХО, с конечной ценой Вы всеж погорячились. Про "бизнесменов-заводчиков" - увы, но таковы современные реалии.. . подобное прослеживается почти во всем (по крайней мере в радиусе 300 км. от "белокаменной")
DmitryYar
P.M.
29-3-2010 10:52 DmitryYar
Братцы, ну что же Вы все с ног на голову перевернули. Откуда Вы взяли 250 тыс. ? Раз зашел об этом разгавор, то давайте все по порядку. Итак профессиональная натаска:
1. Вы выбрали среднего по стоимости натасчика (в районе 1000 долл.)+ Вы привезете корма для своей собаки (те, которые она привыкла есть)+ оплатите проживание на арендованной базе (если это например: Марково -база МГО "Динамо" или Каданок - база МООиР) или не оплатите, если у натасчика есть где содержать Вашу собаку и есть свои угодья с птицей. + Вы оплатите стоимость испытания Вашей собаки-это 200-300 рублей, если хотите, то выставите Вашу собаку на состязаниях - от 500 до 1500 руб. Вот и все траты.
2. Если Вы совсем не хотите ходить в поле, то года 2-3 будете отдавать Вашу "подпорченную охотой" собаку в "шлифовку". Что бы избежать этих затрат, необходимо бывать с собакой в угодьях в сезон натаски 3-4 раза в неделю по 2-3 часа с 3-4 положительными работами и "шлифовкой" постановки. А каждую весну начинать с натаски (первые 2-3 года как заново).
3. После натаски Ваша собака должна получить диплом под натасчиком и для собственного успокоения Вы должны выставить самостоятельно собаку на испытаниях или состязаниях.
4. После натаски (если егерь считает, что Ваша собака готова) Вам нужно "перевести команды на себя", т.е. под Вами собака должна ходить позывисто, беспрекословно выполняя ВАШИ команды и отработать встреченных птиц.
5. Если в процессе охоты (особенно в первые годы) собака начинает плохо слушаться, то нужно прекратить охоту и поправить послушание.
Если Вы будете так заниматься, то не можете не получить хорошо натасканную собаку, а уж чутье - что бог дал.
P.S. Подготовка легавой - дорогое дело. И дело даже не в деньгах. Это очень много времени нужно проводить с ней и не только в поле, постоянно занимаясь воспитанем. Тогда можно идти по полю, "Лузгая семечки" и собака самостоятельно без лишних команд Вам все правильно обышет и станет, а Вы не спеша подойдете под неё и без суеты добудете свой трофей. (ну примерно где-то так)
Серж 1
P.M.
29-3-2010 19:04 Серж 1
Приветствую соседей по ветке!
У лаечников проблемы кому натаскивать нет, а вот у любителей других пород, многие поколения заводчиков обращаются к помощи профессиональных натасчиков. Очевидно, натаска легавой для многих слишком тонкое дело. А вот, что написал по этому поводу один из легашатников:
Александр Александрович Черкасов (1834-1895 г.г.). Записки охотника Восточной Сибири. М. Физкультура и спорт. 1990. С. 58-65. Текст книги печатается по изданию А.С. Суворина, С.-Петербург, 1884 год.

И действительно, зная привычки и манеры собаки, можно положительно знать, над чем она сделала стойку. Зато сколько досады производит на охоте невежливая, худо дрессированная легавая собака. Я знал много охотников, которые от досады и горячности даже стреляли по таким неучтивым собакам и нередко убивали их наповал.. .
Многие охотники отдают своих собак дрессировать совершенно посторонним людям. Напрасно! По моему мнению, каждый охотник непременно должен сам себе выучить собаку. Это составляет огромную разницу. Поверьте, что собака, выученная чужим человеком, никогда не будет к вам так привязана, не будет вас так хорошо понимать, как в том случае, если бы вы ее выучили сами; тогда она понимает всякое ваше движение, умеет отличить ваш голос, равно как и взгляд, ласковый и сердитый, - словом, как бы поймет ваш характер; тогда как собаку, дрессированную чужим человеком, не всегда и не скоро к тому приучите впоследствии.. .

f@r@on
P.M.
29-3-2010 22:04 f@r@on
DmitryYar

К сожалению я так и не увидел в Вашем посту конечной цифры затрат, либо какого-то диапазона, пусть средней, её просто нет...
Я рад что не 250, а сколько тогда? Вы не написали...
И ещё, приближается выставка молодняка 10 апреля, т.к. я первый раз поведу свою собаку и есть ещё дней 10, может можно какие-то краткие рекомендации? Я работаю в сменах у нас уже начался отпускной сезон и я не смог придти на предидущую лекцию где об этом говорилось (наверное) и не смогу к сожалению попасть и на следующую.. . Может Вы кратко остановились бы на этом, со скольки часов, где, какие нужны документы, что должна чётко уметь собака.. .
Заранее благодарен...
С уважением.. .
DmitryYar
P.M.
30-3-2010 11:11 DmitryYar
Профессиональных натасчиков в регионе мало. В основном - это Москва. К лучшим практически не попасть и очередь на год-2 вперед. Могу порекомендовать хороших из местных:
Гуров Иван Владимирович - 8906-526-55-04 (Ярославль)
Демидов Михаил Константинович - 8903-833-63-55 (Владимир)
У них можете все узнать.
Выводка:пройдет на стрелковом стенду за волгой, начало регистрации в 9-00, начало рингов 10-00, опоздавшие осматриваются после окончания выводки вне ринга. При себе иметь справку о происхождении охотничьей собаки или РКФ. Если документы обменяны, то свидетельство на охотничью собаку или свидетельство о происхождении РКФ.
Собака на выводке должна:
1. Ходить на поводке у ноги шагом и рысью
2. Показывать зубы, давать себя осматривать (может и ощупывать)
3. Не кусать эксперта и других собак
И еще: собаку на выставку и выводку нужно подготовить. Дней за 5 помойте собаку с собачьим шампунем (подберите шампунь под окрас собаки). Удалите мертвую шерсть простым ручным выщипыванием. Расчешите собаку перед рингом. Гуляйте с молодой собакой на поводке в людном месте, старайтесь вести её у ноги. Обработайте глаза и уши. Не подстригайте собаку (по правилам выставок РОРС не допускается стрижка, если это не требуется стандартом породы).

Guns.ru Talks
Ярославль
легавые ярославщины ( 1 )