|
|
|
21-2-2010 02:05
mik30
Коллегам легашатникам пламенный привет от Ярославских спаниелистов. Собаки просто великолепные. Успехов Вам в полях, чтобы собаки Вас только радовали. Красивых Вам работ! Не останавливайтесь.
|
|
21-2-2010 15:34
Filyar
Пожалуйста дайте информацию о порядке регистрации собаки и ценах. |
|
21-2-2010 17:57
SEIKO50
Ваню Гурова узнал!
Антон Евгеньича не узнал. Он ли на фото? |
|
24-2-2010 12:55
DmitryYar
Вступление в секцию любителей легавых ЯООиР - 250 руб Ежегодный взнос - 150 руб Обмен справки о происхождении на свидетельство на охотничью собаку ЯООиР после 10 месяцев и получения оценки - 300 руб Сертификатная родословная РКФ (FCI) после 4 месяцев и получения оценки - 500 руб
|
|
24-2-2010 19:01
SEIKO50
Правильно делают. ![]() |
|
2-3-2010 13:42
f@r@on
А кто-нибудь был в этом Сарафоново? Что хоть там?
Судя что рядом с Тенино - самое клещёвое место должно быть.. . |
|
2-3-2010 22:37
YarROS
У соседа умерла сука курцхаара, хочет опять взять девочку. Когда будут щенки?
|
|
3-3-2010 10:11
DmitryYar
Если коротко, то повязаны 2 суки и щенки ожидаются в марте и апреле. Нужно позвонить в общество кинологу Лаврентьевой Наталье Константиновне 30-51-68. Она даст телефоны заводчиков. Но обе суки нигде не показываются и дипломов полевых не имеют. Поэтому гарантировать рабочие линии не можем. Вообще плохо владельцы курцхааров занимаются полевой подготовкой. Мы стараемся подбирать щенков для желающих за пределами области от хороших рабочих производителей. В области несколько рабочих сук курцхааров. В этом году на них вязки не планировались. Кстати huntclub.ru Если будет нужна помощь в урегулировании цены, сможем помочь. |
|
15-3-2010 12:44
Arhi2008
Я думаю потомучто не кто не помогает нам заводчикам натаскивать своих собак вот и не кто и не выстовлят своих любимцев на испитания.
|
|
15-3-2010 12:52
DmitryYar
Мы и создавали эту тему, что бы иметь обратную связь. На собраниях и занятиях все почему-то молчат. В чем и как Вы видите конкретную помощь в натаске? |
|
15-3-2010 14:32
SEIKO50
А тут и думать не надо! Мне кажется у вас просто ферма по биологическому воспроизводству, ничего общего не имеющими к охотничьему собаководству. |
|
15-3-2010 14:45
Arhi2008
Я думаю нужно собиратся колективом и выезжать в угодья где знающие люди будут подсказывать что да как, а еще лучше уже со взрослыми и опытными собаками
|
|
15-3-2010 14:51
Arhi2008
так и получается что наше общество в этом просто не заинтересованно
|
|
15-3-2010 15:49
SEIKO50
Общество, это хорошо,, но если вы решили завести собакена, вы должны себе сами давать отчёт что никто кроме вас, не будет заниматся воспитанием вашего друга. |
|
15-3-2010 21:04
Arhi2008
я не говорю о воспмтании, а о натаске
|
|
16-3-2010 12:18
DmitryYar
"Я сижу на берегу,
не могу поднять ногу... " 1. В обществе проводятся занятия для начинающих (см. план работы, в т.ч. по полевой подготовке 2. Ежегодно в мае в участке натаски проводятся практические занятия для начинающих 3. Во время испытаний (а их порядка 5-6 дней) проводятся мастер-классы для начинающих 4. Ежегодно проводятся 2 областных состязания и 1 Всероссийский чемпионат в Первомайском районе, где можно посмотреть работу лучших Российских легавых собак 5. Дважды в год проходят собрания, где обсуждаются вопросы в т.ч. полевой подготовки. 6. Ежегодно сборные команды участвуют во Всероссийских состязаниях и завоевывают призовые места Так в 2009 г.в Ярославской области проходило 4 дня испытаний, Областные состязания, "Кубок Ярославля", Всероссийские состязания. Выставлено 27 собак 2 и более раз, получено 24 полевых диплома, в т.ч. 7- 11 степени. Все желающие смогли пройти теоретическую и практическую подготовку по полю. P.S. Могу только порекомендовать проявить заинтересованность в подготовке своей собаки и иметь более тесную связь с ЯООиР, с секцией легавых. -"Господи помоги выиграть в лотерею"... -"Я бы помог, так ты хоть лотерейный билет купи... " P.P.S. Очень надеемся, что в новых правилах охоты будет ограничен доступ к "ранней охоте" собак без полевых дипломов. Может хоть это заставит наших владельцев, по крайней мере, 4 раза в неделю в течении апреля-мая появляться на станции натаски (благо ехать до неё 15 минут), появляться на испытаниях и состязаниях. P.P.P.S. Кстати, есть возможность (раз самому лень или некогда) отдать собаку в руки профессиональному натасчику. И не за 1000 зеленых а примерно за 20 тыс. руб. в сезон. За прошедшие 2 года в области подготовлено десяток собак (+ иногородние). Все собаки получили полевые дипломы на испытаниях и состязаниях и с ними добычливо охотятся. |
|
17-3-2010 10:41
Arhi2008
первый раз обэтом слышу |
|
18-3-2010 12:27
DmitryYar
Приближается сезон полевой подготовки легавых. По записям прошлых лет дупель приходит в южные районы области в 15-20-х числах апреля. Тока в этих районах формируются к концу апреля и продолжаются до первых чисел июня. В северных районах календарь сдвинут на 1 неделю.
В этом сообщении мы постараемся дать (с подновлениями) ссылки на интернет ресурсы, где можно почитать по полевой подготовке собак. 1. kurzhaar.by.ru из книг рекомендуем: Халеев, Пупышев, Петрункевич, Оберлендер 2. Интересно про подачу и познавательно про электроошейник eng-setter.ru 3. http://www.irlsetter.narod.ru/page6.htm 4. piterhunt.ru |
|
20-3-2010 12:11
f@r@on
Что-ж Вы не сказали что Вы наш любимый председатель? ![]() Вот не заглянул бы для интереса в профайл, так и не знал бы... Легашатникам: Могу дать ссылки на обучающие фильмы по легавым на торрентс. ру, или выложить в сети корбины (билайна) на торрент, могу выложить на файлообменники (но размер большой)... Пару лет скачиваю всё, на что натыкаюсь путное в сети... |
|
22-3-2010 18:26
DmitryYar
На последнем занятии задавались вопросы по верности чутья легавых. Не бесспорные статьи здесь:
huntclub.ru rybalka.zooclub.ru piterhunt.ru Безусловно одно: одним из факторов, влияющим на верность чутья, является тип нервной деятельности (системы) ТНД. В погоне за дальностью чутья тип нервной деятельности собаки часто уходит на второй план. Выделяют сильный и слабый ТНД когда процессы возбуждения и торможения выражены соответственно слабо или сильно (т.е. реакция на внешние раздражители) и в сильном ТНД-уравновешенный или неуравновешенный ТНД (когда соответственно эти процессы сбалансированы или возбуждение преобладает над торможением). Отсюда и возникают проблемы с быстрым или длительным освоением команд, дальнейшим их закреплением, а в нашем случае со способностью быстро разбираться в запахах. Часто (слава богу не в большинстве) приходится сталкиваться на состязаниях с собакми с сильным и неуравновешенным ТНД. Как правило это быстрые страстные собаки, грешащие частыми длительными приостановками на внешние раздражители (запахи). Если вовремя владельцем не приняты меры, то такие собаки становятся пустостоями, долго стоящими на следы птицы. У собак с сильным уравновешенным ТНД очень быстро происходит переключение с одного типа реакции на другой (т.е. быстрые процессы возбуждения легко сменяются тормозными процессами). Собаку как бы не клинит на запахе, она (при наличии) опыта легко и быстро разбирается в наличии или отсутствии птицы. При выборе щенка необходимо учитывать не только полевые заслуги родителей, но и их характер (ТНД). |
|
23-3-2010 09:22
platan
В. Бедель "Охота и охотничье хозяйство" 2009/6
Чутье легавых: попытка критического анализа |
|
24-3-2010 00:45
f@r@on
А что Вы подразумеваете под сезоном, если не затруднит, можно в ПМ мне поподробнее... |
|
24-3-2010 11:30
DmitryYar
Попытаюсь прояснить (на сколько мне известно) ситуацию по натаске легавых. По понятным причинам без персоналий.
1 вариант: собаку готовят в первую очередь для результатов на состязаниях. Занимаются с ней в течении весенне-осеннего сезона, периодически (в выводковый период) возвращают владельцу. Несколько раз за сезон собаку выставляют на испытания и состязания. Однозначно в такую натаску отбираются только способные к высоким результатам собаки. По окончании владелец получает отлично поставленную собаку (8-8-8), с которой не стыдно показаться на состязаниях высокого ранга и добычливо охотиться (по крайней мере после натасчика пару сезонов). У таких собак в поле сразу видишь руку мастера. Я знаю несколько человек. Стоимость от 1,5 тыс. евро. + корма + проживание на базах + проезд и стоимость участия в испытаниях + прочие расходы. 2 вариант: (полупровинциальный) собаку готовят в равной степени к состязаниям и охоте. манера-постановка-послушание не дотягивает до 8. Вполне приличные рабочие собаки. Цена натаски зависит от раскрученности (имени) натасчика, при этом порой самый дорогой может уступать в профессионализме недорогому. Стоимость в сезон (а в данном случае до получения диплома на испытаниях) это порядка 1-1,5 месяца - от 20 тыс. руб до 1 тыс. дол. или евро. + расходы на проживание на арендованой базе + корма + оплата испытаний. Такие натасчики есть практически во всех регионах. 3 вариант: когда в качестве подработки опытные охотники (правда не всегда опытные) берутся подготовить собаку (как правило для охоты). Диплом в таких ситуациях не обязателен. Сезон порядка 1 месяц. Главное для владельца, что бы он смог с ней охотиться. Стоимость в зависимости от задачи (степени подготовки) варьирует почти как во 2 варианте. Это общая картина без нюансов. Надо иметь в виду что в 1 и 2 варианте у натасчика на руках находится, как правило, не 1 собака. Свих собак я готовлю сам. Но если бы отдавал в чужие руки, то выбрал бы симбиоз 1 и 2 вариантов с акцентом на охоту и идеальной постановкой в поле. P.S. Очень рекомендую прочитать: gordonclub.ru |
|
26-3-2010 09:34
ЯреС
Дмитрий! Хотелось бы увидеть твою собачку и услышать Тебя на нашей страничке. |
|
26-3-2010 12:38
Arhi2008
А мероприятия с выездом собак в угодья у нас существуют????
|
|
26-3-2010 16:21
DmitryYar
Не очень понял вопрос. Если речь идет о полевых мероприятиях, то в плане на этот год запланированы испытания и ряд состязаний. Мы их проводим каждый год. И такие мероприятия без выезда собак в угодья очень трудно провести. Или вопрос о практической помощи в лугах по натаске? Тогда по порядку: 1. Я думаю, что хорошей практической помощью в натаске своей собаки, будет посещение секционных полевых мероприятий, даже в качестве "зрителя". В частности - испытаний, где эксперт не только оценивает собаку, но и ведущему и зрителям рассказывает о достоинствах и ошибках каждой собаки в полевой подготовке. Хорошая школа обучения на чужих ошибках. Кроме того, настоятельно рекомендую приехать, пожить, посмотреть, "потусоваться" на Всероссийских и областных состязаниях пару дней в Первомае. Посмотреть на работу лучших полевиков, пообщаться с легашачьей братьей. 2. С начала работы станции мы каждый год членами бюро организуем практические занятия. Просто по-очереди выезжаем со своими собаками в Сарафоново вечером среди недели и все желающие могут присоединиться и спросить совета. Поймите одно, что за Вас собаку готовить никто не будет и практическая помощь может состоять только в совете со стороны. Так что следите за объявленями и присоединяйтесь. 3. Как вариант - отдайте в руки профессионалу, но за деньги. |
|
26-3-2010 20:23
Arhi2008
вот с этого места по потробней когда икак будете выезжать |
|
27-3-2010 01:40
f@r@on
Да перестань.. . а примерно за 20 тыс. руб. в сезон. Я прикинул 250-300 тысячь минимум эта натаска, охотится сезона 2 можно, сказал наш председатель, да, если эти деньги в кошель не влазят, НО чтоб окупить затраты надо чтоб кобель имел всех от калининграда до владивостока года 3, если сука 3 щенения по 7-9 щенков, только чтоб окупить затраты.. . После этого она будет как выжатый лимон!! А если заболеет, или поранится?? Я хорошо знал и знаю бизнес служебных и декоративных собак, родственники занимаются, тут тоже чистый бизнес, голимый! Мой заводчик у которого я купил курца, сказал что сначала он продавал лаек, Но после того как он по программе нашего председателя получил шикарного производителя с кучей дипломов и наград собаку застрелили выстрелом в голову, вторую так-же, т.к. щенки лаек доходят до 7200$ за щенка (смотри сайт лайки. ру) после этого он потеряв кучу бабок перешёл на легавых, т.к. они всё время на глазах...
Скажу прямо, если кому 300-350 тысячь девать некуда скажите мне, собаку натаскаете.. . Не один же Абромовичь в россии... . Я вам банку семёрки куплю... |
|
27-3-2010 13:21
Mr.Cat
Э-э-эх, говорила мне мама "учи русский язык сынок!".. . Евгений, расшифруйте, а?! А то смысла Вашего поста уловить не могу.. . то ли под сомнение ставите, что за 20 тыр можно собаку натаскать, то ли утверждаете, что не меньше чем за 250-300.. . то ли горюете о бесперспективности разведения легавых, а может просто пивом угостить хотите? Вообщем "моя не понимает".. . |
|
28-3-2010 21:09
f@r@on
Да запросто... Когда я покупаю какой то товар или услугу я интересуюсь ценой... Цитата:''Кстати, есть возможность (раз самому лень или некогда) отдать собаку в руки профессиональному натасчику. И не за 1000 зеленых а примерно за 20 тыс. руб. в сезон. '' Такая цена для меня была приемлима и я попросил уточнить нюансы.. . Я наивно подумал что за 20т.р. могут натаскать собаку... Но оказалось, что: Цитата: ''от 20 тыс. руб до 1 тыс. дол. или евро. + расходы на проживание на арендованой базе + корма + оплата испытаний'' Может я не точно подсчитал, Вы посчитайте, это сколько?? Я могу только предполагать исходя из расценок коммерческих баз охотничьих, корм это что? Сколько стоят испытания и проезд до них, Вы знаете? Представте что Вы вызвали мастера отремонтировать телевизор, и он сказал что стоить это будет 500р, а приехав сказал что 500р плюс поездка в японию за запчастями, оформление загран паспорта, стоимость перелёта, проживание в гостиннице в японии и расходы там на еду и прочее, Вы не почувствовали бы себя обманутым в своих ожиданиях? При наличии таких средств вообще не вижу смысла заводить щенка, исходя из таких расходов, и логики вещей, уж сразу покупать титулованную собаку и делать на ней бабки.. . Как это и делается многими в ветке охотничьи собаки на этом форуме... Ни слова о бесперспективности я не говорил, скорее наоборот, просто я не думал, что и в охотничьем собаководстве всё настолько завязано на бабках... Хочется реальной помощи в натаске и воспитании собаки, а вместо этого чистый и голимый бизнес, причём либо для коммерсантов от собак либо для толстосумов, мы рядовые охотники как всегда никому не нужны... Всё ИМХО конечно, надеюсь я смог более ясно объяснить Вам мою точку зрения... С уважением...
|
|
28-3-2010 23:30
Mr.Cat
Теперь понял.. . Хотя, ИМХО, с конечной ценой Вы всеж погорячились. Про "бизнесменов-заводчиков" - увы, но таковы современные реалии.. . подобное прослеживается почти во всем (по крайней мере в радиусе 300 км. от "белокаменной") |
|
29-3-2010 10:52
DmitryYar
Братцы, ну что же Вы все с ног на голову перевернули. Откуда Вы взяли 250 тыс. ? Раз зашел об этом разгавор, то давайте все по порядку. Итак профессиональная натаска:
1. Вы выбрали среднего по стоимости натасчика (в районе 1000 долл.)+ Вы привезете корма для своей собаки (те, которые она привыкла есть)+ оплатите проживание на арендованной базе (если это например: Марково -база МГО "Динамо" или Каданок - база МООиР) или не оплатите, если у натасчика есть где содержать Вашу собаку и есть свои угодья с птицей. + Вы оплатите стоимость испытания Вашей собаки-это 200-300 рублей, если хотите, то выставите Вашу собаку на состязаниях - от 500 до 1500 руб. Вот и все траты. 2. Если Вы совсем не хотите ходить в поле, то года 2-3 будете отдавать Вашу "подпорченную охотой" собаку в "шлифовку". Что бы избежать этих затрат, необходимо бывать с собакой в угодьях в сезон натаски 3-4 раза в неделю по 2-3 часа с 3-4 положительными работами и "шлифовкой" постановки. А каждую весну начинать с натаски (первые 2-3 года как заново). 3. После натаски Ваша собака должна получить диплом под натасчиком и для собственного успокоения Вы должны выставить самостоятельно собаку на испытаниях или состязаниях. 4. После натаски (если егерь считает, что Ваша собака готова) Вам нужно "перевести команды на себя", т.е. под Вами собака должна ходить позывисто, беспрекословно выполняя ВАШИ команды и отработать встреченных птиц. 5. Если в процессе охоты (особенно в первые годы) собака начинает плохо слушаться, то нужно прекратить охоту и поправить послушание. Если Вы будете так заниматься, то не можете не получить хорошо натасканную собаку, а уж чутье - что бог дал. P.S. Подготовка легавой - дорогое дело. И дело даже не в деньгах. Это очень много времени нужно проводить с ней и не только в поле, постоянно занимаясь воспитанем. Тогда можно идти по полю, "Лузгая семечки" и собака самостоятельно без лишних команд Вам все правильно обышет и станет, а Вы не спеша подойдете под неё и без суеты добудете свой трофей. (ну примерно где-то так) |
|
29-3-2010 19:04
Серж 1
Приветствую соседей по ветке!
У лаечников проблемы кому натаскивать нет, а вот у любителей других пород, многие поколения заводчиков обращаются к помощи профессиональных натасчиков. Очевидно, натаска легавой для многих слишком тонкое дело. А вот, что написал по этому поводу один из легашатников: Александр Александрович Черкасов (1834-1895 г.г.). Записки охотника Восточной Сибири. М. Физкультура и спорт. 1990. С. 58-65. Текст книги печатается по изданию А.С. Суворина, С.-Петербург, 1884 год. И действительно, зная привычки и манеры собаки, можно положительно знать, над чем она сделала стойку. Зато сколько досады производит на охоте невежливая, худо дрессированная легавая собака. Я знал много охотников, которые от досады и горячности даже стреляли по таким неучтивым собакам и нередко убивали их наповал.. . |
|
29-3-2010 22:04
f@r@on
К сожалению я так и не увидел в Вашем посту конечной цифры затрат, либо какого-то диапазона, пусть средней, её просто нет... Я рад что не 250, а сколько тогда? Вы не написали... И ещё, приближается выставка молодняка 10 апреля, т.к. я первый раз поведу свою собаку и есть ещё дней 10, может можно какие-то краткие рекомендации? Я работаю в сменах у нас уже начался отпускной сезон и я не смог придти на предидущую лекцию где об этом говорилось (наверное) и не смогу к сожалению попасть и на следующую.. . Может Вы кратко остановились бы на этом, со скольки часов, где, какие нужны документы, что должна чётко уметь собака.. . Заранее благодарен... С уважением.. . |
|
30-3-2010 11:11
DmitryYar
Профессиональных натасчиков в регионе мало. В основном - это Москва. К лучшим практически не попасть и очередь на год-2 вперед. Могу порекомендовать хороших из местных:
Гуров Иван Владимирович - 8906-526-55-04 (Ярославль) Демидов Михаил Константинович - 8903-833-63-55 (Владимир) У них можете все узнать. Выводка:пройдет на стрелковом стенду за волгой, начало регистрации в 9-00, начало рингов 10-00, опоздавшие осматриваются после окончания выводки вне ринга. При себе иметь справку о происхождении охотничьей собаки или РКФ. Если документы обменяны, то свидетельство на охотничью собаку или свидетельство о происхождении РКФ. Собака на выводке должна: 1. Ходить на поводке у ноги шагом и рысью 2. Показывать зубы, давать себя осматривать (может и ощупывать) 3. Не кусать эксперта и других собак И еще: собаку на выставку и выводку нужно подготовить. Дней за 5 помойте собаку с собачьим шампунем (подберите шампунь под окрас собаки). Удалите мертвую шерсть простым ручным выщипыванием. Расчешите собаку перед рингом. Гуляйте с молодой собакой на поводке в людном месте, старайтесь вести её у ноги. Обработайте глаза и уши. Не подстригайте собаку (по правилам выставок РОРС не допускается стрижка, если это не требуется стандартом породы). |
|
|