Отстрел лисят на норе.

Добрый всем вечер.
Сегодня, проезжая по угодьям, наткнулся на жилую лисью нору, рядом с которой резвились пять лисят.
Поведал об этом товарищу .. . И тут завязавлась дискуссия.
Предлагает отстрелять их в "юнном возрасте", ибо как подростут, наделают немало бед охот.фауне.
С одной стороны, лисы у нас в последние годы очень много, что не прибавляет и без того скудное поголовье зайки, куропатки и пр.
Специализированные же охоты, по определенному ряду причин, "не в моде", да и хлопотны.
Вроде бы отстрелять выводок - сделать добро для угодий, с другой стороны, получается как то не честно.. . В этот период, лисята доверчивы и не пугливы и их отстрел,я бы назвал РАССТРЕЛОМ.

Короче, в споре, зашли в тупик.

Хотел бы взять помощь клуба и услышать аргументированные мнения.

А в чем охота (на щенят) Тем более она щенков уже перетащила.

Originally posted by Mradio:

А в чем охота (на щенят) Тем более она щенков уже перетащила.

1.Про охоту речь не идет.
Вопрос в морально-этическом аспекте на фоне призывов местных властей к борьбе за уменьшение численности.

2.Насчет перетащила - Лиса, не кошка и лисят по шефоньерам каждый день таскать не будет. Поверьте на слово.

от Вас пахнет,не лесом.

у лисы чутье как у собаки,и то что вы увидели лисят,Вам повезло.У лисы много врагов-и при других запахах( и от ВАс)она уйдет с этого места,

Ждать подросково-хамского возраста и производить отстрел. А маленьких, действительно как то не с руки ИМХО.

взять живьем и в зоопарк!в принципе у нас так иногда делают

Originally posted by Mradio:

У лисы много врагов-и при других запахах( и от ВАс)она уйдет с этого места,

Пару лет назад я нашел такой выводок.
Озорства ради приходил на нору шесть! раз с фотоаппаратом и кормом.
Итог: Лисята ели с рук.(Есть видео)
При чем мама-лиса видела меня у норы как минимум 2 раза...
Может в разной местности она ведет себя по-разному?
У нас, на Украине, лиса устраивает норы в 300м. от жилья.
Нора, о которой идет речь, находится в 60м от проселочной дороги.

Вот нашел фото с давней вылазки:

Снято с 5м.

А это их мама наблюдает за мной (расстояние прибл. 100м)

Originally posted by CLEANER_666:

Да но все таки должен же быть предел (не говоря уж что это не спортивно так сказать )

Дык спор у нас с товарищем о чем и вышел...
Не однозначный предел выходит.

С одной стороны жалко,
с другой стороны речь идет не о спортивной охоте, а о решении проблемы.
Со слов охотоведов, за последние годы, численность ОЧЕНЬ выросла. Участились случаи нападения на дом. скот, бешенство и т.п.
И на этом фоне, если не уничножить выводок на норе, подрастут разбредуться и тогда их не достать.
Вот я и хотел бы узнать, как в разных регионах относятся к такому виду регуляции численности.

Как пример - охота на волчьи выводки с ягдтерьером.
http://rfos-oficial.narod.ru/5j6.htm

Моё ИМХО выбить их и немедленно,возраст не имеет значения.На охоте бью при первой же возможности,столько эти твари выбирают зайчат,фазанов,и пр. что жалости к ним нет.

В природе существует баланс, а человек хочет этот баланс нарушить. Или как минимум - подстроить под себя. (Мы же Сапиенсы).
Берегите природу - Мать вашу.

Originally posted by pohodnik61v:
В природе существует баланс, а человек хочет этот баланс нарушить. Или как минимум - подстроить под себя. (Мы же Сапиенсы).
Берегите природу - Мать вашу.

+1

хороший вопрос. Нет ответа.
ИМХО, мамашу тюкнуть, а те сами определяться. Но жалко. Красивые. В аналогичной ситуации выстрелил в самку, но не попал. 150м мелкан, завысил.

Действительно жалко. Но ходишь по лесу и то там, то здесь попадаются перья куропаток со шкурой, и особенно заячьи потроха и пух. Душат молодняк и кусаются заразы. Регулировать численность как-то надо. Я б не стал стрелять, зимой бы расквитался. В других странах (смотрел передачу), это реальные вредители и их отстреливают как бродячих собак, никого не жалея

На этой весенней.. . Моя гусиная засидка находилась дальше всех из нашей группы.. . Как то возращаясь с утренней увидел на насыпи вдоль которой шёл

Их наблюдал в течении 4 оставшихся дней, нора там же с тремя отнорками.. . Маманю их не видел, но явно с ней всё впорядке, каждый день у мелочи появлялись новые остатки птици и мыши, которых она ловила

На последней фотке самый любопытный из 5ти. Сам подошёл на 5-7м.

Совсем не смышлёные, походу первые разы как вылезли...
Размер их чуть больше моей ладони

В принципе подойдя к норе совершенно спокойно мог их всех перебить ногами, в нору бы никто не успел залезть, меня они не боялись и иногда даже интересовались.. . Хоть лисы и зло но не поднялась рука на уничтожение выводка, лучше я их зимой стрелять буду, а щаз пусть растут...
Когда расказал в лагере охотникам, народ так же было видно озадачился, и вродь перебить добро и рука не подымаеться на эту несмышлёную мелочь...
Вообсчем так и уехали.. .

А приручить можно? С одной стороны слышал мнение, что нет, а с другой в инете полно роликов с лисами на диванах ... . (живыми )

Originally posted by кролик:
А приручить можно? С одной стороны слышал мнение, что нет, а с другой в инете полно роликов с лисами на диванах ... . (живыми )

Могу только предположить, что приручить можно только частично, бывают же выхоженые человеком с малолетства волки (почти как собака, но и совсем не собака).. . Тоесть как собака она никогда не будет, и возможны варианты когда по импульсу(зову) крови будет выкидывать фентеля и ничего с этим не сделать.. . Но тут вопрос, зачем портить животное? Моё мнение дикое животное не должно жить с человеком...

Можно приручить. У матери в детстве в деревне (Беларусь) жило как минимум две лисы. Собаки на них кидаются, так первую и затрепали. Взяли мелкую, кормили, прижилась без проблем, как и вторая впрочем

А людей,детей не кусали? Там же зубы, ако шило

"Озорства ради приходил на нору шесть! раз с фотоаппаратом и кормом.
Итог: Лисята ели с рук.(Есть видео)"

Моё мнение это зло.. . Прикормка зверя с рук играет плохую шутку с диким зверем.. . Подрастут и по старой памяти могут приходить к людям (попрошайничая) это не правильно на мой взгляд.. .

Originally posted by кролик:
А людей,детей не кусали? Там же зубы, ако шило

Не кусали, единственное было не понять когда им нарвится что-то или когда не устраивает, не лает ведь и не мяукает. Кушали все подряд, что им давали, даже изредка и то что не давали (мелких курей)

А зубы да, тонкие и длинные. Тяпнет, мало не покажется.

А как они выражают удовольствие? кот - мурчит, собак - хвостом виляет и преданно в глаза смотрит, а эти как? или - дай жрать и пшол нах ?

Ну я то их не дрессировал Но последний вариант ближе всех (как в частности и собаки бездомные, будут бегать, лащится хвостом вилять, а как пожрут нафиг ты им больше не нужен) Лиса дикая тварь же по природе, и при необходимости могут сЫграть гены. И енот жил, хоть и жрал с рук, но и кусался с завидной периодичности, просто.. . от того что что-то не устроило или кто-то устроил посягательство на собственность.

А если по теме, вчера смотрел очередную передачу. Лисы ягнят давили безбожно, так там всей деревней мужики устраивают облавы и в буквальном смысле с собаками шерстят лес до тех пор, пока все выводки не перебьют. Не гуманно? А что делать когда такое творится? По крайней мере у нас в тундре и лично для меня только одна польза от лис, они мышей и лемингов точат, а то эти маленькие б... ядские созданья, заманали. Все продукты попортили за эту зиму.

"в природе есть баланс"- в природе баланса нету! регуляция численности происходит маятникообразно. То есть лисы начинают плодиться- попутно выжирают всю мелочь- эпизоотия бешенства- лисы сдыхают- и так далее. Чтобы не было "плодиться- выжирают- бешенство" их численность искусственно регулируют. Причем разбрасывая вакцину от бешенства. А раз разбрасываем вакцину (убираем регулирующую составляющую путем эпизоотий)- то ее надо компенсировать отстрелом. Раз.
Нетронутой природы уже не осталось, в агрокультурном ландшафте все природные цепочки перекособочены (виды- реликты вымирают, пластичные- приспосабливаются и плодятся). Если человек перекосил природу, ему ее и регулировать. Два.
Вывод. Если в данном регионе есть пушная охота на лису- ждать пока перелиняют осенью. Если нету- давить без жалости.

Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

Если нету- давить без жалости.

Дык в том то и проблема, что не получается без жалости ...
Вот мотивацию и ищем. Чтоб задавить.. . Жалость.

крыс и комаров тоже жалеем?

Привет Ген
А как обстоят дела с лисами в скотланде?

вот и говорю, ИМХО кокнуть мамашу ... .

Originally posted by MrOleg:

как обстоят дела с лисами в скотланде?

Привет
они в городе на задворках даже шарятся но тут ситуяция чуток другая- кролики их основная еда и их... ммм... в общем, дамам по пояс будет потом, кроме кроликов из охотничьей мелочи только фазаны и куропактки- но на них пресс не такой сильный получается как в Латвии- России ( там давят Лиса+енот+куница+кабан- в общем, тетереву и зайцу некуда подацца).

Нужно завести вам кабанов, и по примеру РФ сделать кабанью охоту комерческой и основным доходом для егерей И будет у вас всё как и в РФ

вот и говорю, ИМХО кокнуть мамашу ... .
Обратите внимание на ник-ну никогда между кроликами и лисами не будет мира!
[QUOTE][B]

Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

крыс и комаров тоже жалеем?

Я о лисЯТАХ.

На крыс не охочусь.
А комаров отпугиваю средствами в аэрозолях и кремах типа "ОF"

Вот нашел интересную тему по теме:

Нам не страшен РЫЖИЙ лис?

Заканчиваются обсуждения фразой:

Originally posted by Maksim V:

Но лис однозначно надо отстреливать с августа по май.

Кто пояснит ( я не понял), почему с августа по май, а не по июнь или не круглый год?

Originally posted by Sergey 62:

почему с августа по май,

чтобы мелкие лисята с голоду не сдохли- гуманизьма. В Латвии на ворон тоже нельзя охотиться в мае и июне. А вот на лисицу енота и американскую норку- нужно, кстати. Вот насколько значит вред велик.

почему с августа по май, а не по июнь или не круглый год?

Потому что охота открыта - с августа по май . Или Вы хотите попытаться получить разрешение на круглогодичное нахождение в угодьях - для отстрела вредителей ?

Originally posted by Maksim V:

Потому что охота открыта - с августа по май

Понял спасибо. Т.е. в разрешенный для охоты период.
У нас (Украина) с августа по март. Это меня и запутало.
Думал, исключая два месяца, Вы опирались на какой то период жизненного цикла лисы (в плане гуманизма).

У нас (Украина) с августа по март. Это меня и запутало.

ИМХО хищника можно круглый год, но карточку берет егерь, и его присутствие обязательное.

Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:

Вот насколько значит вред велик.

Мдя.. . Как многогранен и неоднозначен в своем понимании окружающий нас мир.. . (Вместо эпиграфа)

... С каким умилением наблюдаем, едва успевая нажимать на спуск фотокамеры за резвящимися рыжими комочками,озадаченными своими детскими "делами", не замечающими ничего и никого вокруг. Невольно задумываемся - как прекрасен и гармоничен мир! Сколько в нем всего такого,что способно растворить даже самое "черствое сердце"...
И вдруг через некоторое время (не дай Бог), проклинаем тот день и их, рыжих комочков, когда вся улица в карантине с подозрением на бешенство...

Сегодня говорил с нашим ветеринаром. Рассказал ему о нашей дискуссии.
Он даже не дослушал, замахал руками - говорит, надо сейчас же ехать и уничтожать, пока не распозлись. Оказывается проблема бешенства не такая уж и далекая. Она рядом с нами. Короче навел жути.

С начала года, только нашем в районе (периметр около40 км.) Зарегистрировано Четыре! случая захода лис с неадекватным поведением в поселок.
Одна прошла по улице 400м. Бросалась на все и вся.. . Есть покусы животных. Улица на карантине.

Вет. высказал интересную мысль по поводу моего изначального вопроса в этой теме:
Говорит - спроси о гуманности у владельцев покусаных животных... (Представляю их состояние в карантине - жизнь в ожидании )
Вот такие пироги.

Выбейте однозначно, зайцев спасете кучу. У нас 4 года назад из каждого загона по пять - десять лис выскакивало, зайца небыло. Сейчас одна - две, и то не из каждого, зайца стало больше в разы. Зимой катались с карабина отстреливали, егерь даже добро дал в заказнике бить.

Зарегистрировано Четыре! случая захода лис с неадекватным поведением в поселок.

ИМХО. Вот когда Вы САМИ увидете своими глазами ( глазами ОХОТНИКА)неадекватное поведение, тогда примете решение. Оно будет однозначным. Т.к. есть вероятность заражения домашних животных и людей. И сроков охоты это не будет касаться. А с чужих слов может испорченное радио получиться.
От бешенства особь погибает в течении 5-6 дней, если мне не изменяет память.
А лисята пусть растут, придет осень, начало зимы, они вырастут и у Вас будет прекрасная охота. Сделайте приваду, получите удовольствие и полезное дело. Это гораздо приятнее, чем давить здоровых лисят.
С прошлого года увлекся охотой на лис, так теперь меня просто не оторвать от этого. Спасибо EV011. Желаю сделать выбор сердцем. Удачи.
Лиса на приваде и не только...