Guns.ru Talks
  Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода
  Соль на рану или "Агент-2" ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4 ... 8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Соль на рану или "Агент-2"
  версия для печати
Ведущий конструктор
написано 27-1-2010 20:41    

Месяцев 6 шесть назад сказали - этим заниматься не надо. Но как говорится, вроде сделал вещь, судить вам.

edit log


 

 
Ведущий конструктор
написано 27-1-2010 20:48    

Габариты 175х138х37,2 мм, длина ствола 51 мм, масса 775 грамм.
click for enlarge 1024 X 768 300,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 289,2 Kb picture

edit log

DrMozgoved
написано 27-1-2010 23:06    

Да, это именно то, что от Вас все ждали несколько лет.
но это - компьтерное моделирование. А на прилавках - уже лежат "лицензионнные" заграничные револьверы и на подходе еще.

Сразу вопрос - а обязательна эта "шпора" на скобе спускового крючка? Может, ну ее на фиг?

А если внезапно взять - и захотеть сделать ствол 100 мм? Это возможно? Ну, помечтать хотя бы? Или есть какие то непреодолимые препятствия стволу 100 и более миллиметров длинной?

У Вас же большой револьвер, в своей основе... Почему бы ему не сделать "гамму" разных стволов?

DrMozgoved
написано 27-1-2010 23:23    

а вообще - заходите на российский форум любителей револьверов Eastern Revolver Club.
Вам там будут рады, как человеку - непосредственно работающему в оружейном производстве.
http://www.forum.revolverclub.ru/index.php
Anton-17
написано 27-1-2010 23:36    

Добавлю и свои вопросы уважаемому главному конструктору:

- и всё-таки по выбору калибра .380 МЕ GUN (?).
На какой патрон Вы соорентированы, не на слабенький ли Техкримовский?
Или всё же на патрон от фирмы АКБС ?

- и ещё:
Вы пишите, что "Месяцев шесть назад сказали - этим заниматься не надо. Но как говорится, вроде сделал вещь, судить вам".

Правильно ли я понимаю, что это не разработка серьёзного продукта, рассчитанная на получение заводом прибыли от его реализации, а так - баловство в свободное от работы время никого ни к чему не обязывающее (только без бид). И новая тема открыта, чтобы мы картинки посмотрели, в то время, как совершенно справедливо пишет DrMozgoved: "А на прилавках - уже лежат "лицензированные" заграничные револьверы и на подходе еще".


edit log

Добрый_Ээх
написано 28-1-2010 09:14    

А я бы взял такой револьвер. Но ствол желательно длиной 80-100 мм
Samaritan
написано 28-1-2010 10:46    

Сделайте три штуки: 2", 3" и 4". Первые для ношения энтузиастами, третий для спорта. Только переймите передовой опыт РИО и Тауруса в части нормализации ствола за счет барабана - и народ к вам пойдёт. С кошельками нараспашку.
Да, еще. Рукоятку "савейскую" лучше сразу поменять.

edit log

Bbbb
написано 28-1-2010 11:33    

quote:
Originally posted by Ведущий конструктор:

Месяцев 6 шесть назад сказали - этим заниматься не надо. Но как говорится, вроде сделал вещь, судить вам.



6 месяцев 3Д картинку делали? )
quote:
Originally posted by DrMozgoved:

Да, это именно то, что от Вас все ждали несколько лет.



+1
купил бы по цене не более 12Кр.(с завода.)
Немо
написано 28-1-2010 11:56    

Ну наконец то, хоть какие то подвижки, хоть в умах...
Спасибо! На картинке револьвер хорош.
Но...
Выпуская этот револьвер на рынок в одной модификации - 2 дюйма вы сразу столкнетесь с Грозой Р02 и Лом13. Одноклассниками далеко не самого плохого уровня. Поэтому если выпускать, то обязательно как минимум 2 модификации - компакт, как на рисунке и полноразмерную, лучше всего 4 дюйма.
И еще - я не силен в сертификации, но если исхитриться и сделать револьвер двухкалиберным (9РА в клипах и 380 ME GUM россыпью) - это будет бомба.
Еще раз спасибо , что не бросаете эту тему.
Зец
написано 28-1-2010 13:31    

quote:
Ну наконец то, хоть какие то подвижки, хоть в умах...

А я так понял ТС, что он делал-делал проект, а ему сказали "производить не будем, закрывай проект". Т.е. "Агента-2" нам не видать как своих ушей.
Bbbb
написано 28-1-2010 15:05    

агент-2 обошел бы ,кстати ,конкурентов, но в калибре 410х45Т или любом другом >9мм, еслиб габариты бы позволили.
DrMozgoved
написано 28-1-2010 16:42    

он обошел МНОГИХ и в классе "9 мм" - если бы была, упомянутая Немо опция "мультикалибр". Пусть бы это было неофициально - на бумаге, что бы было - 9РА в мунклипах, но возможность зарядить револьверными патронами .380 - что бы осталась...

ееепт! Идея! Сейчас отдельную тему сбацаю!

edit log

Ведущий конструктор
написано 28-1-2010 21:46    

Револьвер чем хорош, хочешь стреляешь 1 Дж патроном хочешь 100 Дж. А если серьёзно, то у меня были задумки разогнать 50 Дж .380 ME GUM хотя бы до 70 Дж, технически это выполнимо. Как показал личный опыт в "травматике" на скорость пули и дульную энергию влияет как ни парадоксально, конструкция ствола, а не мощь патрона. Были варианты "ЕСАУЛОВ" которые на 50Дж патронах выдавали по 100 Дж. Учитывая, то что у револьвера нет отката затвора ввиду его отсутствия, то вся энергетика патрона уходит на пулю, то есть на револьвере поднять скорость проще. Это я ещё хотел проверить на 30 Дж патронах, но тема была закрыта. Вновь она всколыхнулась при появлении 50 Дж патронов .380 ME GUM. Да этот револьвер я спроектировал в окнах свободного времени. База в трёхмерки уже наработана, используется принцип конструктора Лего - на создание трёхмерной нулевой сборки у меня ушло 3 дня, недели за три можно было разработать полный комплект конструкторской документации. По патронам 9 mm P.A. - без комментариев.
Себестоимость револьвера была обсчитана в 15500 руб (причин куча). У нас на заводе бытует мнение, что за 20000...25000 рублей револьвер не возьмут и поэтому тема не перспективна. Сейчас правда прорабатывается вопрос оптимизации технологий производства для снижения себестоимости изделия. Например рамку, кожух ствола предполагается выполнять методом точного стального литья. Но вопрос о производстве АГЕНТА-2 висит в воздухе.
Я сторонник утверждения, что цену всегда можно понизить в будущем по мере освоения производства, так делают производители всего и вся. Но у нас же почему то считают, что оружие надо продавать за три рубля, дороже его не купят. Однако штаны за 2000 рублей никого не смущают. А картинки я выставил так как сказать для резонанса и попытаться узнать реальный порог цены на наш револьвер.

edit log

Bbbb
написано 28-1-2010 22:05    

сейчас 20-25 за револьвер- это слишком много.
с другой стороны, когда вы разродитесь и револьвер увидет свет цена на перспективную травматику будет в районе 35-40 ))

думали б головой и выпустили револьвер при отсутсвующих конкурентах-снялиб сливки. сейчас в 9мм травматиках револьверный рынок полон-единственный выход крупный калибр-вспомните ратник и за 18200 берут.

мультикалиберность-хз,думаю оправдана только в случае двух несовместимых калибров-9мм и .45 например. (как в шамане ),как реализовать хз-но по пути бесствола лучше не идти, хотя и проще- сменный барабан и фальшствол )))-энергетика ограничивается не конструкцией револьвера, а боеприпасом. 9мм па и 380 гум-думаю не имеет смысла, нужно будет добиться чтобы на слабых патронах выдавал по максимуму, а на сильных по минимуму ))

edit log

Ведущий конструктор
написано 28-1-2010 22:15    

В общем-то да сопливых во время целуют. Но у меня к сожалению нет собственного оружейного заводика.
Добрый_Ээх
написано 28-1-2010 22:32    

quote:
У нас на заводе бытует мнение, что за 20000...25000 рублей револьвер не возьмут

А вот я возьму. именно под классический револьверный патрон с закраиной. Только ствол подлиннее очень уж попрошу

edit log

DrMozgoved
написано 28-1-2010 23:27    

to Ведущий конструктор

За двадцать тыс - возьмут. Не все, конечно. Но думаю, примерно процентов 80 из тех, кто взял бы за 15 тыс.
Разумеется, с качеством обработки внешних поверхностей, как минимум дотянутым до <среднего> и 100 мм стволом.
С полированной и качественно вороненой поверхностью либо <в никеле> - и за 25 возьмут.

9РА - ... я понимаю Ваши мысли, когда вы о нем думаете. ... и вообще о пистолетном патроне в револьвере.
Я думаю то же самое. Но обьективности ради - заряжание патронов в револьвер, обьединенных в <мунклип> - оно очень быстрое. Быстрее не бывает. А ведь некоторые - пользуются вашим оружием на соревнованиях. Для них важна скорость.

И еще - стрелкам нравятся аццкие патроны, которые в калибре 9РА можно купить в магазине. А <разгонять> .380 ГУМ-патроны - не все умеют и не все любят этим заниматься.
Тем более - для пострелушек отУКНить сотню патронов - это потом уже никак пострелушек незахочется...

edit log

Bbbb
написано 29-1-2010 00:16    

а чем будет лучше этот револьвер за 20, той же грозы за 14-16?
VladiT
написано 29-1-2010 00:17    

Красивый револьвер. У меня вопрос - это 3D модель, или фото с натурального экземпляра?

Если это 3D - то как коллега-моделист
http://www.renderosity.com/mod/gallery/browse.php?username=VladiT
я аплодирую мастерству визуализации.

DrMozgoved
написано 29-1-2010 00:52    

quote:
Originally posted by Bbbb:
а чем будет лучше этот револьвер за 20, той же грозы за 14-16?

не хотелось бы вносить рознь между производителями.
но кое какие моментики имеются. Которые вызывают интерес ИМЕННО к реинкарнации "Агента".
Может быть не супер-важные (особенно в "резиностреле") - но тем не менее, они есть.

есть гроза за 14 - 16 тыр - на заводе? ее покупают? Это хорошо. Значит при ее продвижении всё сделано и рассчитано правильно и товар нашел своего покупателя.

Вот когда Ведущий Конструктор доведет этот проэкт хотя бы до предсерийного образца, который можно уже будет "в ракурсах" покрутить - тогда и будет повод для разговора "кто лучше?"

  всего страниц: 11 :  1  2  3  4 ... 8  9  10  11 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 брать ли Агента? резинострельное
 Поговорим вновь про Агент и 50 дж патрон к нему резинострельное
 EDC агента ЦРУ. Смотрим. ) Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

  Guns.ru Talks
  Продукция Златоустовского Машиностроительного Завода
  Соль на рану или "Агент-2" ( 1 )
guns.ru home