Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  Зажатые раструбы? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Зажатые раструбы?    (просмотров: 1143)
 версия для печати
serg036
posted 8-5-2012 11:41    
Планирую приобрести МЦ106-0 .Раструбы имеют внутренний диаметр(в 15мм от дульного среза)-20мм,на самом же срезе нижний20.8мм, верхний20,75мм.
Стволы спаяны только в конце ~12см.
Может это и есть зажатые раструбы, или же это обычный стандарт?
Проясните пожалуйсто.
greycrow74
posted 8-5-2012 12:11    
quote:
это обычный стандарт

serg036
posted 8-5-2012 12:28    
Но здесь же Гамаюн писал про 20мм и 22мм http://forum.guns.ru/forummessage/173/515710-14.html , пост295.
greycrow74
posted 8-5-2012 13:01    
quote:
Но здесь же Гамаюн писал про 20мм и 22мм

Я не встречал раструбов с внутренним диаметром цилиндрической части расширения в 22мм. (это не значит, что их нет).
К сожалению у меня ружья с раструбами только моложе 1985г., на всех геометрия одинакова, в том числе и на 106-0.
Была 8ка 1975г.в., но тогда не было интереса замерить профиль ствола.
Просьба к владельцам ружей более ранних выпусков измерить максимальный внутренний диаметр раструбов и выложить информацию.
На ЦКИБ надёжи нет
Sintsov
posted 8-5-2012 13:47    
Скажу сразу, что стволы у меня шлифованные. Но мерил их и до и после. На срезе 20,2мм, как "залезть" внутрь не знаю. МЦ-6, 65г.
greycrow74
posted 8-5-2012 14:04    
quote:
На срезе 20,2мм

На срезе стволов конус, вершиной к казённику.
quote:
как "залезть" внутрь не знаю

Нутромером.
Косвенным способом можно примерно определить диаметр максимального расширения цилиндрической части.
На срезе стволов конус.
Диаметр основания этого конуса чуть больше диаметра цилиндрической части раструба, в пределах 1мм. (для скитовых ружей).
Исключениями могут являться специальные типы сверловок например для стрельбы на трапе.
Также можно измерить наружный диаметр стволов в широкой части. Толщина пляшет около 1мм..

edit log

ALEX-1975
posted 8-5-2012 16:02    
У меня была МЦ 108-04, 1994 года рождения.
Цилиндрическая часть после расширения была около 19 мм.,
при внутреннем диаметре стволов 18.5 мм.

Похоже это и был "зажатый раструб".
Во всяком случае, когда на траншее тарелки бились ... вторым выстрелом ,
народ очень сильно удивлялся...

serg036
posted 8-5-2012 16:23    
Гамаюн писал:Зажатый раструб о котором я писал и результаты отстрела которого выложил здесь является экспериментальным. Он уменьшен по диаметру критического сечения с 22 до 20мм (поэтому его и обозвали зажатым). Занимался всеми этими исследованиями и разработками С.М. Шейнин. Такой раструб устанавливали на нижний ствол ружей для трапа (для первого выстрела по тарелке) и изготовили несколько стволов для скита (результаты отстрела которых я и прикрепил). Причины по которым эти раструбы не пошли в серию мне не известны.

Что означает диаметр критического сечения?Это в каком месте?


edit log

greycrow74
posted 8-5-2012 17:06    
quote:
Что означает диаметр критического сечения?

Обычно это минимальное сечение.
Что имел ввиду Гамаюн, боюсь мы не узнаем
По логике вещей критическое сечение раструбов должно находится в первой цилиндрической части, если смотреть с дульного среза.
Но размеров в этом сечении, соответствующим 20мм. либо 22мм. тоже не встречал.
Скорее всего Гамаюн описАлся. На классическом ДР там 19мм..
Таким образом в классическом ДР для скита имеется фактическое расширение по минимальному сечению порядка 0.5мм. на диаметре.
По логике вещей для увеличения плотности осыпи диаметр критического сечения должен быть менее основного диаметра ствола, тоесть 18.5мм., что скорее всего и было реализовано на ДР для трапа. Так как в наличии не имею такого ствола, то цифрами не могу подтвердить своей гипотезы
click for enlarge 1753 X 1275 115,5 Kb picture
Это эскиз раструба в натуральную величину.

edit log

serg036
posted 8-5-2012 21:36    
[QUOTE]Originally posted by greycrow74:
[B]
.
Что имел ввиду Гамаюн, боюсь мы не узнаем

С ним что то случилось?
или забанили

greycrow74
posted 8-5-2012 21:41    
quote:
С ним что то случилось?
или забанили


Посты поудалял где смог. Видимо есть причины.
Может за штангель обиделся
Sintsov
posted 9-5-2012 18:04    
А наружный профиль стволов на раструбах, должен быть одинаковый?
greycrow74
posted 9-5-2012 19:20    
quote:
А наружный профиль стволов на раструбах, должен быть одинаковый?

После расширения цилиндр снаружи.
Sintsov
posted 9-5-2012 23:02    
quote:
greycrow74

quote:
После расширения цилиндр снаружи.

Именно перед расширением цилиндр. То есть, перед цилиндром, разной длинны конус.
Sintsov
posted 9-5-2012 23:22    
На обоих стволах, написано ДР, но один ствол, "бьёт" кучнее разными номерами дроби, чем другой.
Готовый патрон, "лезет" в дульные срезы, по разному. Прошу прощения за примитив, без математически-физических данных. На ЦКИБ, надежды нет.
greycrow74
posted 10-5-2012 15:53    
quote:
То есть, перед цилиндром, разной длинны конус.

На верхнем и нижнем стволах профиль снаружи разный?
Не поленитесь и нарисуйте эскиз, это будет полезным для всех.
quote:
один ствол, "бьёт" кучнее разными номерами дроби, чем другой.
Готовый патрон, "лезет" в дульные срезы, по разному.


Попробуйте замерить диаметр "критического сужения" на обоих стволах. Это легко сделать обычным штангелем с приемлемой точностью. Главное при измерениях сильно не давить на губки, чтобы они не перекашивались, для гарантиии произвести несколько измерений и взять среднее значение, точности до 0.05мм хватит.
По моему мнению кучность определяется именно фактическим дульным "сужением", в нашем случае "расширением". Тоесть фактической разницей между основным диаметром и диаметром "критического сечения".
Обычно при ремонте обрабатывают только длинную цилиндрическую часть внутренней поверхности стволов, до дульных расширений (со стороны казны). Если стволы ремонтировались, то диаметр стволов может быть совершенно произвольным, так как его получают исходя из глубины дефектов.
Критическое сечение тоже могло подвергаться ремонтному воздействию.
Для полноты картины нужно знать все фактические внутренние размеры.
Sintsov
posted 10-5-2012 17:11    
Пока фото.
click for enlarge 1920 X 1440 118,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440  94,1 Kb picture
Владимир_Тула
posted 12-5-2012 16:55    
Всем доброго вечера.У меня тоже разный бой,но причина в другом:перед раструбами разные дульные сужения\или цилиндр и сужение\.Заметил ЭТО при подборе пуль.Бой с верхнего кучнее и я с уверенностью говорю ,что из под легавой добываю птицу за 30 метров,но это другая тема.ПО СУЩЕСТВУ: МЦ-6-12,65г.Диаметр раструбов по дульному срезу-20мм,диаметр на глубине 18 мм от дульного среза-19,5мм.\Таковы возможности замера ш.циркулем\. МЦ-6-12,59г.Диаметр раструбов по срезу-20,5мм,на глубине 18мм диаметр тоже равен 19,5мм. Более точные замеры выложу после приобретения соответствующего инструмента.Прошу учесть,что у меня МЦ-6-12,где диаметры стволов меньше чем у 8-рок и примерно равны 18.2мм.Постараюсь выполнить замеры сверловки по всей длине ствола.
ALEX-1975
posted 12-5-2012 20:59    
quote:
Originally posted by Владимир_Тула:

МЦ-6-12, 59г


Владимир, я правильно понял, что у Вас есть МЦ-6, 1959 года выпуска?
Если не сложно, сделайте фотографии этой модели.
Крайне интересно посмотреть, какая именно модификация была в первый год самостоятельности ЦКИБа...

edit log

serg036
posted 12-5-2012 21:08    
quote:
Originally Прошу учесть,что у меня МЦ-6-12,где диаметры стволов меньше чем у 8-рок и примерно равны 18.2мм.Постараюсь выполнить замеры сверловки по всей длине ствола.[/B]

То есть у вашего ружья канал ствола 18,2?

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  Зажатые раструбы? ( 1 )
guns.ru home