shat1
P.M.
Ц
|
господа мне предложили мц9 в 20 калибре 57 года выпуска длина ствола 800 , за 3000 долоров . нужен совет стоит оно этих денег или нет . ружье спец заказ переписка с заводом сохронена . жду ответа
|
|
Китру
P.M.
Ц
|
Такую сумму это ружьё стоит- однозначно (при его отличном состоянии),другой вопрос заключается в том- а для чего Вы его берёте? - Вот в Этом и есть ответ на Ваш вопрос. С Уважением.
|
|
shat1
P.M.
Ц
|
ружье было изготовлено по заказу клиента . в переписке с заводом это видно . там единственное что поменяли один курок . что с ним было незнаю . хочу преобрести для вложения денег ,а может и для себя . и еще сколько оно может стоить? хотяб примерно
|
|
shat1
P.M.
Ц
|
извеняюсь немного приврал ,стволы не 800мм а 900 мм
|
|
shat1
P.M.
Ц
|
оно не мое пока . я же написал что предложили , я думаю . стоит вкладывать деньги или нет .
|
|
Starshoi1963
P.M.
Ц
|
24-1-2012 21:53
Starshoi1963
Originally posted by shat1: извеняюсь немного приврал ,стволы не 800мм а 900 мм
Стволы 900мм и в 20 калибре - это жесть жестяная. Естественно, и сомневаться в этом не приходится, ружьё редкое. И сумма в три тысячи баксов за него вполне разумна. Но только при условии что ружьё в идеальном состоянии, и полностью состоит из родных частей. Коллекционную ценность оно естественно имеет. Для охоты наверное подойдёт мало. Ибо наверняка вес данного девайса под 4 кг. и бой из таких труб, даже при минимальных ДС будет очень кучный. Фотки бы посмотреть, если конечно есть такая возможность.
|
|
BigFatBarrel
P.M.
Ц
|
25-1-2012 00:56
BigFatBarrel
А вы калибр не путаете? Я видел однажды 9- ку с очень длинными стволами, но не 20 а 8 калибра, на Камче. Там стволы в 900 мм были вполне уместны, но вот такие стволы с 20 калибром - это очень оригинальная причуда. Прямо какойто оленебой из Купера?
|
|
shat1
P.M.
Ц
|
не непутаю сам был в шоке . она одна такая выпущена была .
|
|
ALEX-1975
P.M.
Ц
|
25-1-2012 10:00
ALEX-1975
При всей моей не любви к курковкам, перед ТАКОЙ моделью я бы не устоял.. . Ждём фото.. .
|
|
DIS0573
P.M.
Ц
|
Интересно, а в чём идея таких стволов? 900мм да ещё и в 20-м калибре. Чё из них стрелять-то ?
|
|
ALEX-1975
P.M.
Ц
|
25-1-2012 12:39
ALEX-1975
Originally posted by DIS0573:
Интересно, а в чём идея таких стволов? 900мм да ещё и в 20-м калибре. Чё из них стрелять-то ?
Видимо идея в увеличении длины прицельной линии. А в 20 калибре, что бы вес стволов не получился как у гаубицы. Но, .. . дождёмся фото.
|
|
DIS0573
P.M.
Ц
|
Видимо идея в увеличении длины прицельной линии.
Не очень понял . И что даст такое увеличение , в практическом смысле ?
А в 20 калибре, что бы вес стволов не получился как у гаубицы
Ну тут согласен, только вот битая птица будет падать уже в виде фарша. Если конечно там не цилиндры.
|
|
Ловец Снов
P.M.
Ц
|
25-1-2012 18:29
Ловец Снов
Не очень понял . И что даст такое увеличение , в практическом смысле ?
Увеличение прицельной линии позволит более уверенно стрелять по дальним целям и не более того. Ну тут согласен, только вот битая птица будет падать уже в виде фарша. Если конечно там не цилиндры.
Длинна стволов кучность не прибавляет, а начальная скорость вообще может начать падать. Объективных плюсов у таких стволов, да еще в 20-ом калибре я не вижу. Получается, что это ружье для стрельбы на большие расстояния, но патрон 20/70 не лучший выбор для этого, а представьте себе, как с такими стволами стрелять по близкодвижущемся целям.. . Устаните их разгонять, а потом останавливать, да и балансу они не прибавят. Хотя с точки зрения редкости, такое ружье реально редкость.
|
|
BigFatBarrel
P.M.
Ц
|
26-1-2012 00:45
BigFatBarrel
А если заряжать медленный дымарь скорость на таких стволах не возрастет? Ну или вперемешку с быстрым порохом?
|
|
DIS0573
P.M.
Ц
|
а представьте себе, как с такими стволами стрелять по близкодвижущемся целям.. . Устаните их разгонять, а потом останавливать, да и балансу они не прибавят.
А про лес можно вообще забыть.
|
|
Ловец Снов
P.M.
Ц
|
26-1-2012 11:43
Ловец Снов
А если заряжать медленный дымарь скорость на таких стволах не возрастет? Ну или вперемешку с быстрым порохом?
Дымарь по определению не разгонит до высоких скоростей. Для этих целей нужен именно медленногорящий нитропорох, а где его взять ????
|
|
BigFatBarrel
P.M.
Ц
|
26-1-2012 19:36
BigFatBarrel
Originally posted by DIS0573:
а представьте себе, как с такими стволами стрелять по близкодвижущемся целям.. . Устаните их разгонять, а потом останавливать, да и балансу они не прибавят
На близких дистанциях ничего вообще разгонять не нужно, вскидка в цель, поворот корпуса и одновременный выстрел. Про дымарь я имел ввиду, что можно наверное взять очень медленный порох и подмешивая дымарь попробовать увеличить скорость заряда. Дымарь прогорит быстро, в то же время создаст давление и быстро воспламенит медленный порох, который прогорая будут наращивать давление все время пока заряд находится в стволе, и соотвественно будет постоянно разгонять заряд.
|
|
LSA
P.M.
Ц
|
Вы конечно извините почтенные Доны! Осмелюсь встрять -почему в 32 калибре при длинне стволов в 675мм "Сокол" работает нормально, а в 20-ом он не должен работать? Ведь при пересчёте с 32-го на 20-й длинна стволов должна составить 842 мм или 54 калибра. Да и помедленнее порох не проблема достать.
|
|
ALEX-1975
P.M.
Ц
|
27-1-2012 01:55
ALEX-1975
Да нормально Сокол будет работать в этом калибре с такой длиной стволов. А длина прицельной линии позволит сократить видимое упреждение при поводке. Т.е. по ощущениям, выстрел будет происходить практически в мишень, и всё будет падать. Соответственно, если не ошибиться в траектории.. . Опять таки, если стволы изготовлены "по ЦКИБ-овски" , то такое оружие будет более инерционно, и его сложнее остановить при выстреле.. . Всё таки интересно, сколько весит такое ружьё?
|
|
Ловец Снов
P.M.
Ц
|
27-1-2012 12:24
Ловец Снов
Вы конечно извините почтенные Доны! Осмелюсь встрять -почему в 32 калибре при длинне стволов в 675мм "Сокол" работает нормально, а в 20-ом он не должен работать? Ведь при пересчёте с 32-го на 20-й длинна стволов должна составить 842 мм или 54 калибра. Да и помедленнее порох не проблема достать.
Сокол хороший порох, но он не медленно горящий и не предназначен для работы в длинных стволах.. .
|
|
LSA
P.M.
Ц
|
А 675 мм в 32 калибре -длинный ствол?
|
|
Ловец Снов
P.M.
Ц
|
27-1-2012 14:32
Ловец Снов
Ну ствол длинной 675 никогда не был длинным стволом... Для увеличения начальной скорости используют медленно горящие пороха, которые постепенно увеличивают давление и разгоняют заряд на все протяжении ствола. Разгон должен быть плавным и постоянным. При резком скачке давления в самом начале движения, это может привести к деформации дроби и потере скорости за счет трения к концу ствола, т.к. давление будет падать. Кроме того, начальную скорость свинцовой дроби нельзя увеличивать до бесконечности, на скоростях свыше 450 м/с, да же твердая дробь начинает деформироваться. Поэтому в данном случае целесообразнее увеличивать количество дробин в снаряде и в этом смысле 12-ый калибр как дальнобойный более предпочтительный.
|
|
LSA
P.M.
Ц
|
Ну так то ДА!!! По теории... Ну ствол длинной 675 никогда не был длинным стволом...
Ежели 54 калибра на 12-й пересчитать, то метр получицца.. .
|
|
LSA
P.M.
Ц
|
господа мне предложили мц9 в 20 калибре 57 года выпуска длина ствола 800 , за 3000 долоров . нужен совет стоит оно этих денег или нет . ружье спец заказ переписка с заводом сохронена . жду ответа
Я так думаю надо брать пока не ушло и не кого не слушать... В молодости я у одного дяди видел "меркель" довоенный, вертикалку 20-го калибра, правда со стандартными стволами. Ну т.е. охотились вместе за куропатками. Он брал тех которые были недоступны для других охотников в нашей компании с 12-16 калибрами. Долгие годы грезил покупкой такого-же.. .
|
|
shat1
P.M.
Ц
|
короче я посоветовался с оружейниками , а когда поехал забирать эти козлы слили инфу шавкам одного нардепа и те пи ..... . ры его тутже забрали . пока я доехал до магазина . ружье там простояло 2 месяца никому не нужное . вот так советоватся с оружейниками .
|
|
greycrow74
P.M.
Ц
|
28-1-2012 15:34
greycrow74
Ой знакомая ситуация! Как то увидел хорошее ружьё в ормаге и позвонил оттуда человеку, который долго искал такое. Тот приехал в ормаг через пол часа после меня, а ружьё уже было типа продано. Продавец услышал, что я говорил и тут же принял меры.
|
|
Breeze13
P.M.
Ц
|
Что за оружейники?
|
|
vetdoctor
P.M.
Ц
|
Что за оружейники?
Нэхарошие луды, сушай! Затчем такой хароший ружбай увели?Вай-вай,пилахие луды.
|
|
|