Starshoi1963
P.M.
Ц
|
17-1-2012 10:31
Starshoi1963
Originally posted by Гамаюн:
и 4393Дж для 9,3х64.
Помнится в 2006 году на охоте имел щасье произвести хороший выстрел из карабина "Лось-9-1" в таком калибре. Лось, примерно за 200 кг слёг нах даже не поняв что с ним случилось. Так и помёр с выпученными глазами и высунутым языком. Отдача в горячке боя показалась мне сносной(более или менее). Но повторять стрельбу из данного девайса впоследствии я не рискнул более. Видя как колбасит при выстреле стрелка, я понял: не моё это, не моё. Originally posted by Ловец Снов:
насколько лгко его купить?
Да было бы желание.
|
|
Kalita
P.M.
Ц
|
]Starshoi1963 Саш,привет.Отвлеку от спора.На мои 104-деватина пришлась 11 раз(на Северной Отноге пристреливали БСАшную оптику(мечтать не вредно-смайлик))" Лось" обычный,от Пети Тройникова. Без наворотов.Мне хоть бы хны.И на этом и остановиться... Нет улегся с 338 Лапуа. Вот где шею с плечом вывернула!!!А деды -местные браконьры смеются.(каждый 60-70кг-спирт,говорят сушит) Не вложился- говорят... Также,как ты умееш,разрядить попытался обстановку.
|
|
Паршев
P.M.
Ц
|
Originally posted by Гамаюн:
. Но если Вы охотитесь на кабанов массой в 440кг, то тогда да, 9,3х64 вне конкуренции.
Тут в чём проблемка маленькая - когда стреляный 308-м кабанчик уходит, сначала немного кровя - его не завесишь. И да, американцы совершенно спокойно имеют иногда в качестве главной охотничьей винтовки 416-й калибр, а то и крупнее. И нам бы Нитробердан не помешал, да жаль, Юра Слетов умер, не успел. То, что у нас охотятся с трехой, а то и с СКС - это исторически так сложилось. А калибр 9,3х64 совершенно не страшный, я стрелял патронов по 30 за раз - и жив.
|
|
DSM30-06
P.M.
Ц
|
заготовки деталей затворной группы Прехтль заказывает где-то в СНГ. #119 IP P.M. Фишка в том, что хорошие заготовки Прехтль не заказывает в СНГ, а просто берёт качественного металла болванку в 14кг. и вытачивает из неё цельную коробку весом не более 1кг.( никаких штамповок и других соединений), снимая 13 кг. металла. А затвор Маузер за 100 лет лучше никто не придумал, плюс Голматик трёхпозиционный. Но основное - качество подгонки и ручная работа!
|
|
Паршев
P.M.
Ц
|
Originally posted by DSM30-06: , снимая 13 кг. металла.
Да ну куда там 13 кг-то? Поменьше, просто незачем на такую деталь пруток брать диаметром более 60 мм (по-моему). belhuntclub.net
|
|
Ловец Снов
P.M.
Ц
|
17-1-2012 16:15
Ловец Снов
Ведь чуть выше уже написал, теоретический Вы наш: quote: Originally posted by Гамаюн: ... из всей номенклатуры спортивно-охотничьего оружия ЦКИБ СОО производится только МЦ 7-12С. насколько лгко его купить? Да было бы желание.
|
|
Черномор
P.M.
Ц
|
А затвор Маузер за 100 лет лучше никто не придумал
придумали, массу. Просто нужно определиться с критериями "лучшего затвора".
|
|
DSM30-06
P.M.
Ц
|
с критериями "лучшего затвора".
Просто я "окончательно рехнувшийся" на маузеровской затворной группе, это чисто личное. И на самые ответственные охоты в самых сложных условиях у меня работают Маузер М98 и Ругер 77 в кал. 338WM. И в жару, в условиях запылённости гильзу вырвет из ствола, и в мороз ледок "разгрызёт" и осечки не даст. Есть более удобные, но для меня маузеровский затвор -самый надёжный. Проверен. Ему - доверяю. Так, личное. С уважением... !
|
|
Черномор
P.M.
Ц
|
Просто я "окончательно рехнувшийся" на маузеровской затворной группе, это чисто личное. И на самые ответственные охоты в самых сложных условиях у меня работают Маузер М98 и Ругер 77 в кал. 338WM. И в жару, в условиях запылённости гильзу вырвет из ствола, и в мороз ледок "разгрызёт" и осечки не даст. Есть более удобные, но для меня маузеровский затвор -самый надёжный. Проверен. Ему - доверяю. Так, личное. С уважением... !
По эксплуатации - да, м98 почти вне конкуренции. Но называть его априорно лучшим - не стоит. Что касается Прехтеля - любая СЕРИЙНАЯ винтовка маузера, поставлявшаяся на экспорт в 1880-1990-х гг., сделана как минимум не хуже штучников Прехтля. Да и по кучности те винты, теми патронами, могли поспорить с современными.
|
|
DSM30-06
P.M.
Ц
|
Насчёт кучности - да, критерий любой винтовки ( кроме крупных калибров, где основа - надёжность, да и кучности 1,5-3 МОА - за глаза!). Тут для дальней стрельбы не нужен супернадёжный затвор. Простой вин.700-й с двумя упорами подходит, лишь-бы ствол "сработал". Тут основа - ствол! Как, к примеру, на Кристенсен ( я об охотничьих вариантах, а не о тех артиллерийских комплексах, коими не по козлам, а по БТРам лупить). На 300м. можно и лёгкой, и тяжёлой пулькой и по мелочи, и по крупному зверю.
|
|
Ловец Снов
P.M.
Ц
|
18-1-2012 09:39
Ловец Снов
Что касается Прехтеля - любая СЕРИЙНАЯ винтовка маузера, поставлявшаяся на экспорт в 1880-1990-х гг., сделана как минимум не хуже штучников Прехтля.
Что Вы понимаете под словами "не хуже штучников" ? Производитель серийного оружия никогда не будет претерать все трущиес элементы и подгонятьдетали помаксимому. Для валового производства важна скорость производства и объем... Серийная винтовка может случайно показать кучность в 0,5 МОА на валовых патронах, но это скорее исключение из правил, чем правило. Да же Вы на своей винтовке стреляете не по 5 выстрелов, а по 3 и постоянства таких результатов не добиваетесь. А вот постоянство боя в 0,5 МОА это уже и есть показатель качества.. .
|
|
DIS0573
P.M.
Ц
|
Серийная винтовка может случайно показать кучность в 0,5 МОА на валовых патронах, но это скорее исключение из правил, чем правило. Да же Вы на своей винтовке стреляете не по 5 выстрелов, а по 3 и постоянства таких результатов не добиваетесь. А вот постоянство боя в 0,5 МОА это уже и есть показатель качества...
Долго не хотел вступать в спор, ну да ладно. Я вот чего понять не могу - 0,3-0.5 МОА - зачем это для ОХОТЫ. Да ещё и с серией по 5 выстрелов. Кто на реальной охоте делает больше двух выстрелов? Охота это ведь не спорт.
|
|
Ловец Снов
P.M.
Ц
|
18-1-2012 11:13
Ловец Снов
Долго не хотел вступать в спор, ну да ладно. Я вот чего понять не могу - 0,3-0.5 МОА - зачем это для ОХОТЫ. Да ещё и с серией по 5 выстрелов. Кто на реальной охоте делает больше двух выстрелов? Охота это ведь не спорт.
Тут я уже не привязываюсь к охотничьим винтовкам и не рассматриваю вопрос, нужна ли такая кучность на охотничьем оружии. Я говорил это к тому, что не верю в постоянство высоких результатов на валовом оружии и валовыми патронами.. .
|
|
Паршев
P.M.
Ц
|
Originally posted by DIS0573: Долго не хотел вступать в спор, ну да ладно. Я вот чего понять не могу - 0,3-0.5 МОА - зачем это для ОХОТЫ. Да ещё и с серией по 5 выстрелов. Кто на реальной охоте делает больше двух выстрелов? Охота это ведь не спорт.
Да конечно, незачем. Даже к военным винтовкам в норме отношение другое, не как к целевым. У американцев есть такая категория солдат в войсках, марксманы, вооружены самозарядками под 308 патрон, аналог наших снайперов с СВД - так требования к кучности этих винтовок какие бы Вы думали? 4 МОА. Потому что задача - попасть в супостата на дистанциях метров до 300-400, и этого вполне хватает. Чтобы устойчиво получать результат менее 1 МОА, нужен тяжелый ствол, устойчивое положение стрелка и винтовки, целевой патрон (естьественно оболочка или аналог), ну и квалификация стрелка соответствующая, с постоянными тренировками. А когда пишут, что "моя охотничья винтовка из коробки полуоболочкой делает 0,3 МОА" - то это просто враньё, детское и смешное.
|
|
Ловец Снов
P.M.
Ц
|
18-1-2012 14:04
Ловец Снов
А когда пишут, что "моя охотничья винтовка из коробки полуоболочкой делает 0,3 МОА" - то это просто враньё, детское и смешное.
Покажите пожалуйста пост в котором была дана такая информация.
|
|
Паршев
P.M.
Ц
|
А что это Вы на свой счёт приняли?
|
|
Ловец Снов
P.M.
Ц
|
18-1-2012 15:03
Ловец Снов
А что это Вы на свой счёт приняли?
Исключительно уточнить ) Вдруг меня спрашиваете ))))
|
|
Черномор
P.M.
Ц
|
Через месяц ждите статью про МЦ-19. Основная информация будет от первоисточника.
|
|
Бельчонок
P.M.
Ц
|
Отмечусь.
|
|
Черномор
P.M.
Ц
|
Аркадий Константинович Захарян, разработчик МЦ-19
Статья про МЦ-19 ушла в набор.В июне (к сожалению, из-за большого объёма материал уже дважды слетает с вёрстки) будет опубликована в "Мастер-ружье".
|
|
Mish-Mish-2008
P.M.
Ц
|
11-7-2012 14:35
Mish-Mish-2008
Статья вышла! Мне, лично, понравилась. С уважением, Михаил
|
|
Черномор
P.M.
Ц
|
Спасибо, Михаил. С ув.
|
|
Grin21
P.M.
Ц
|
Вопрос к ЧЕРНОМОРУ - а МЦ 105 у Вас в каком колибре нарезной?
|
|
Черномор
P.M.
Ц
|
31-12-2012 10:44
Черномор
7,62х54
|
|
|