Originally posted by ALEX-1975: Т.е. наш форумчанин сделал вывод о "не редкости" такого ружья на основании того, что он его "где-то на стенде видел и даже стрелял из него." Интересные умозаключения.. .
А "ЛБ" - Леня Брежнев таки означали, пусть и в редакции Иванушкина??? Или есть другие версии??? Если других версий нет, то это очень показательный пример как человек пытаясь нажить себе материальные дивиденды нажил тяжелую болезнь. Грех конечно смеяться над больными, но видимо в окружении ЕБН народ не шибко здоров был изначально и телом и мозгами. Типун мне раскольнику на язык. С уважением.
Е.А. Иванушкин - старый охотник и приличный человек. Если бы не болезнь, ружьё бы он не продал. В этой истории с медальоном, думаю, мотивы могли быть другими. Были ещё и "советчики". "Историю" про Хрущёва Иванушкин мне тоже рассказал. Не потому, что сам придумал, а потому, что к нему она пришла от Чурбанова. В отличие от людей, документы врать не умеют. Всё, о чём я могу пока говорить, сказано. И без медальона это ружьё представляет собой музейную ценность, но оно - не ружьё Брежнева. С уважением, И.Р.
То, что отгрузили в ХОЗУ Совмина, еще ни о чем не говорит, т.к. они работали и на ЦК. По дате повторной отгрузки в Днепропетровск ничего странного нет - это незадолго до юбилея Чурбанова, и "днепропетровские" вполне могли попытаться лизнуть таким подарком мягкое семейное подбрюшье благодетеля. Если, конечно, на ЦКИБЕ ничего не путают с годом возврата из Москвы, и ружье не поступило к ним перед сменой владельца для профилактического ремонта. Тогда история могла выглядеть по-другому, и "брежневская" версия стала бы более вероятной. В любом случае, сильно впечатлило крысятничество ельцинского чиновника, выцыганившего себе под условно-досрочное освобождение Чурбанова уникальное ружье, а потом сфабриковавшего "вещдоки" его брежневской легенды. Кристальной чистоты человечище! Настоящий демократ! Гвозди бы сделать из этих людей.. . Игорь Робертович - ничего негативного к Вам лично.
Originally posted by 2Шуан: крысятничество ельцинского чиновника, выцыганившего себе под условно-досрочное освобождение Чурбанова уникальное ружье, а потом сфабриковавшего "вещдоки" его брежневской легенды. Кристальной чистоты человечище! Настоящий демократ! .
Мы же не знаем отношений этих людей, было ли это условием освобождения. Чурбанов был вроде бы человеком неплохим, и мог (в рамках тогдашней этики) подарить ружьё. Если бы не подарил - ну не посадили бы его назад.
Мы же не знаем отношений этих людей, было ли это условием освобождения. Чурбанов был вроде бы человеком неплохим, и мог (в рамках тогдашней этики) подарить ружьё. Если бы не подарил - ну не посадили бы его назад.
Знаете, когда приперло, я тоже совершенно добровольно и без всякого принуждения потащил работавшим с отцом нейрохирургам штучные ЦКИБовкие ножи из семейного фонда. Но там был нескрываемый интерес именно к холодному. Намекнул бы доктор на ружье - получил бы ружье. Не такое, конечно, но тоже ничего, "клубного" класса. Что касается, Чурбанова, то ничего не мешало продержать его на нарах до звонка или даже добавить за что-нибудь срок как символу "проклятого режима", раз уж с членам ГКЧП не вышло. И потом, представььте, сколько тогда зарабатывал у себя на службе этот достойный человек - 300, 400 или даже, страшно подумать, 500 долл.? И на эти деньги он по-быстрому собрал коллекцию дорогих ружей? Разве что Дед Мороз его особенно баловал.. .
Вы додумываете, а это верный признак необоснованной убежденности - никто не говорил о коллекции дорогих ружей. Привез несколько - может, и не все были свои. Зарплаты у высших чиновников в администрации Ельцина были вряд ли маленькие, и, кроме того, в начале 90-х доллар был дорог, а МЦ - нет.
в начале 90-х доллар был дорог, а МЦ - нет.[/B][/QUOTE]
Зимой 41 в Ленинграде картины и бронза тоже были дешевы, а хлеб дорог. Кто-то пытался выжить, а кто-то собирал коллекции. Так что имея некоторое инсайдерское знание как старой, так, отчасти, и новой "кухонь", остаюсь при своих оценках данного размена. В любом случае, тема перешла в "off", т.к. форум про ружья, а не про их владельцев.
Прочитал всю тему, хочется спросить а продолжение будет :-) . Где это прекрасное ружье в настоящее время. Думаю если бы за 100 тыщ у.е. ушло бы, даже с такой историей.
Нет я не тот господин, а почему бы и нет, постояло бы годок другой, может и нашелся бы покупатель, которому не жалко было бы отдать эту сумму. Уважаемый Игорь Робертович так чтож с ружьем то, он до сих пор у топикстартера. (не для цели покупки, а просто интересно).
Неужели это ружье за 18 евро осталось за бугром и не нашелся Россиянин который бы его выкупил, господа за Державу обидно.
Пы.Сы. Игорь Робертович думаю если топикстартер купил данное ружье для своего пользования, то не думаю что переплатил, а вот заработать не удастся уже.(сугубо ИМХО).
Это ружьё могло иметь 2 типа верхнего узла запирания. С "планкой Пёрдэ" смотрится получше?
Лично мне встречались или со "скрытым классическим болтом Гринера" или тот же "болт в коробке, но на ствольном блоке выступ" ("такой хранится под кроватью"), с "классической верхней планкой Пердэ" мне не встречался! Если не прав, то пожалуйста табуретки не швыряйте...
Не совсем понимаю, что такого раритетного в этом ружье, кроме хотелок ТС. Ладно если бы Лебо Николая 2 продавали, а так очередное ружье с непонятной историей без документов ее подтверждающих, да и наличие таких документов скорее всего ценности ему не прибавит. Самым объективным показателем ценности этого ружья будет выставление его на серьезном аукционе. Вот тогда и станет понятно что и как.. .
ТС Цену давно назвал, он хочет 1 000 000 долларов. Пожалуйста берите. Заодно и покажите нам как нужно уважать историю таких ружей.) сей час это совсем не дорого получается 33 000 000 рублей.
Если Вы внимательно почитаете тему, то увидите, что все написано. ТС уже предлагали 100 000 долларов, но он ответил категорическим отказом и меньше 1 000 000 долларов он суммы не рассматривает. Так, что иногда полезно читать всю тему.. .
Возможно я ошибаюсь, возможно кто то считает, что это ружье стоит этих денег, но если трезво взглянуть на вещи и подумать о том, что можно купить на эти деньги, то окажется, что выбор есть и очень большой выбор. Можно найти ружья великих мастеров, причем парные, которые делались по заказу знаменитых людей и особ королевской крови. Думаю да же среди МЦ можно найти более редкие экземпляры, владельцы которых документально подтверждены.
Originally posted by Игорь Робертович: Следующий его хозяин - зять Брежнева Чурбанов. После освобождения в 1993 году, он продал это ружьё Е.А. Иванушкину, начальнику управления по помилованию в администрации Ельцина.
Интересуюсь с познавательной целью. Разве ружьё не было конфисковано у Чурбанова? На время отсидки числилось за ним? Или для сильных мира (пусть даже и бывших) законы другие?
Возможно я ошибаюсь, возможно кто то считает, что это ружье стоит этих денег, но если трезво взглянуть на вещи и подумать о том, что можно купить на эти деньги, то окажется, что выбор есть и очень большой выбор. Можно найти ружья великих мастеров, причем парные, которые делались по заказу знаменитых людей и особ королевской крови. Думаю да же среди МЦ можно найти более редкие экземпляры, владельцы которых документально подтверждены.
МЦ 11 не надувание щёк. В СССР выпуск был прекращён в 1980 году. Видать и тогда с финансами стало плохою ДОРОГО такое дарить.
Есть -как образец прикладного искусства - гжель,хохлома.Вот знаменитый гравёр Васёв Ижевск -тот да- творил шедевры в гравюре - по сравнению с ним - это роспись по трафарету. baikalinc.ru
Если есть в Ижевске такие мастера, почему бы им ружья нормальные не начать делать для начала, а то занимаются украшательством заведомого шайса. Интересно что они сами думают по этому поводу.
Для начала вообще-то нужно что-то достойное создать, затем надо чтобы это оценили потребители, лет эдак 50-100 отвечать за качество, а уж потом и ценник гнуть.
Originally posted by Butch2006: Интересно что они сами думают по этому поводу.
с 95г. по 2012г.Работал на производстве оружия,сначала ижмаш потом ижмех,в том числе преподавал матчасть и техпроцесс сборки ружей в ШРМ им.Васева.Рядовые ижи-да,не шибко качественные.Кто делает для себя,под заказ или знакомому,то вполне сносно получается.Времени правда уходит много.
alex12: а зачем мне знать цену 111??? - надувательство щек последние десятилетия Два алкаша из года в год возят одни и теже экземпляры на выставку,ломят цену словно это Босс или Холланд . Вот факт продажи озвученного мною ружья за сумму меньшую десятки баксов можно проверить и подтвердить(правда это было лет семь назад)..... покопайтесь в инете. Цеденбал или Брежнев.... мелки фигуры для истории Тут нужен богатый комуняка поставивший себе цель сделать "сервиз" из эмцешек
