DIS0573
P.M.
|
Тема навеяна вчерашним просмотром двух ружей. Был в гостях у своего товарища и он мне показал две МЦшки , принадлежащие его отцу. Оба ружья МЦ-106. И на одной и на другой,сюжетные гравировки. Скажу сразу что ощущение от увиденного двоякое. Как в прочем было и всегда,с ружьями МЦ. Первое ружьё это просто восторг - тонкая, сложная работа с соблюдением всех пропорций и прекрасным сюжетом. И что важно , гравировка не перегружена, поэтому оставляет самые лучшие ощущения. Второе ружьё - полная противоположность первого. Узоры кривые , животные ужасные, даже линии гравировки отличаются по толщине и глубине. Общее ощущение - ужас. Фотоаппарата с собой не было, по этому постараюсь выложить фотки этих ружей попозже. В общем, ощущение от гравёрных работ на МЦ действительно не однозначное. Поэтому предлагаю в данной теме выкладывать фотографии гравёрных работ как лучших образцов , так и ужасных. Просьба - не надо крепить фотки с общим видом оружия. Только фото коробок и предохранительных скоб. И ещё - не крепите фото резьбы по дереву. Это отдельная тема. Вот несколько фоток из моего арсенала:
|
|
IL-74
P.M.
|
Моя "скромняжка".
|
|
DIS0573
P.M.
|
Моя "скромняжка".
Это тот случай , когда лёгкий узор не портит общего ощущения.
|
|
ППа
P.M.
|
Originally posted by DIS0573: Это тот случай , когда лёгкий узор не портит общего ощущения.
Про скролы эти гравер Пердэ объяснял-размечаешь кружки и дальше режешь, послушать- проще некуда.
|
|
vladislav0123
P.M.
|
9-9-2011 12:37
vladislav0123
Гравировка гравировке-рознь. На ЦКИБе были и есть несколько талантливых, лучших граверов ЦКИБа, которые делали (ют) богатую, кропотливую гравировку на ответственных работах. Стоимость одной лишь гравировки может быть от 2 до 20 и даже 50.000 $. И это не обязательно с золотом. Видел их работу на 109, 111ых и даже на простых 106ых. На форуме всего несколько ружей с подобной гравировкой. Одну и ту же гравировку можно сделать вроде похожую. Но она может отличаться разительно. У одного гравера-как будто делал ученик из школьного кружка умелые руки. Другой-эталон гравировки. Лучшее из самого лучшего. Видел 109-ые, 111, 110, семёрки с позорной и ужасной гравировкой.
|
|
ППа
P.M.
|
Эталон -это надо понимать тот несчастный калека с ружьем изображенный на 108?
|
|
DIS0573
P.M.
|
Эталон -это надо понимать тот несчастный калека с ружьем изображенный на 108?
Я тоже про него помню. А где была эта фотка? Искал как-то.
|
|
vladislav0123
P.M.
|
9-9-2011 19:16
vladislav0123
Подтянулись "знатоки"! Не видел, не держал, не имел, зато знаток! Ещёёёёё какой! Побрызгал освежителем...
|
|
greycrow74
P.M.
|
9-9-2011 19:33
greycrow74
Уважаемые соклубники! Тема скользкая, так как основана исключительно на субъективных чувствах, от которых зависит восприятие любого искусства. Прошу воздержаться от комментариев, у кого сколько денег и "чьё кунфу лучше". Высказывать своё мнение очень полезно, но пытаться убедить собеседника в том, что оно единственное верное-пустая трата времени. Надеюсь на понимание.
|
|
ППа
P.M.
|
Между прочим, без сарказма уже, та гравюра таки артефакт.Политкорректная шапочка у стрелка, бейсболку то нельзя было.Во были времена.Кстати, для многоникового участника, в те времена первую свою МЦ купил, 110-ю.
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
9-9-2011 20:04
Starshoi1963
Мне бы лично очень хотелось посмотреть гравюры на оружии, которое пренадлежит эстетам и толкователям прекрасного. А то песдят больше чем дышат, то волк на Брежнева похож, то утки имеют схожесть с птерадактелями, то лилии на одуванчики похожи и проч. хрень. Вот пусть покажут, ЧТО по их мнению должно вызывать оргазм.
|
|
greycrow74
P.M.
|
9-9-2011 20:06
greycrow74
Кстати, заметил такой факт, что удачно сфотографировать гравюру чрезвычайно сложно. И часто из-за этого фотограф сам убивает сюжет. И где интересно "дядька" Черномор? Фотки у него просто загляденье получаются.
|
|
ППа
P.M.
|
Ну,не эстет,но предложил бы посмотреть на фото ТС с букетом,проскакивало, каждый цветок как живой. А на моих все обычно-тульский огород-капуста в ореоле улиток, да птички,полевая-водоплавающая различить можно. Не совсем покемоны и ладно.Вот лось один-да таки удался. Но я сейчас в забугорье, буду дома сфотографирую. Кстати еще, тот же лось на гладком конечно не в кассу, но учитывая времена,опять же, на нижней личине простительно, с намеком на коллективные охоты. Про фото в самую точку. Хотя им можно только ухудшить хорошую гравировку, а вот наоборот не выйдет.
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
9-9-2011 20:24
Starshoi1963
В 1986 году на тогда ещё ВДНХ экспонировалось МЦ-110-12 и МЦ-111-01. Гравюру делали на этом оружии мастера из Франции. Имя одного хорошо запомнил - Федерик Жюсан. Растительный орнамент, глубокая чеканка в сочетании с тонкими линиями. Ничего подобного я больше не видел на оружии ЦКИБа. Вот собственно что нравится мне.
|
|
greycrow74
P.M.
|
9-9-2011 20:37
greycrow74
Вот собственно что нравится мне.
Интересно, найдуться ли те, кому сея 109ая не понравилась? Прошу отметиться. Чисто для статистики, можно даже без комментариев. Лично мне очень понравилось, как гармонично вписан сюжет в особенности конструкции ружья. Кстати есть предложение к ТС. По прошествии определённого времени (когда тема наполнится фотками) устроить голосовалку для определения самого гармоничного сюжета и естественно его антипода.
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
9-9-2011 23:23
Starshoi1963
|
|
МАРАТ
P.M.
|
Я так понимаю,что г-н Старшой, говоря,что утка похожа на птеродактиля, припомнил мою критику элементов гравироки его 54-ки,сделанной на цкибе,которую он почему-то удалил. Могу ответить следующее ему - я не идолопоклонник оружия МЦ.Имею девятку,255-20 и на подходе семерка( купил,но в руках еще не держал), из имеющегося мц не "вставляет" ничего. Если получиться удачно сфотографировать,то выложу фото принадлежащего мне тройника Тешнер-Коллат и Йенча из Одессы 20=калибра.Эти гравировки мне действительно нравятся на ружьях целиком.т.е не отдельные части, а все в целом. ВЕдь в каждой гравировке можно найти хорошо исполненные элементы и на нем же нехоршо исполненные. Когда закончу реставрацию 20-ки Мацки дивной красоты!!! тоже могу выложить,но это не в тему клуба и не в данную. В общем, как скажет стая..... учше
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
9-9-2011 23:57
Starshoi1963
Originally posted by МАРАТ:
Я так понимаю,что г-н Старшой, говоря,что утка похожа на птеродактиля, припомнил мою критику
Да Бог с Вами уважаемый. Я и думать то давно забыл что существует такой Марат, в миру Серёжа из Ростова. И до критике Вашей месье мне как-то пох абсолютно. Originally posted by МАРАТ:
я не идолопоклонник оружия МЦ
Барыга - коллекционер. Originally posted by МАРАТ:
Когда закончу реставрацию 20-ки Мацки дивной красоты!!! тоже могу выложить,но это не в тему клуба и не в данную.
Сначала нужно закончить, потом трубить. Originally posted by МАРАТ:
В общем, как скажет стая.....
Поздравляю Вас. Вы видимо с собаками проживать изволите. Originally posted by МАРАТ:
учше
А это что за хрень? Очепятка?
|
|
МАРАТ
P.M.
|
Я грешным делом подумал, вот буду в Нижнем Новгороде, попрошу Старшего встретиться . пивка попить,поболтать о всякой всячине. Сейчас вот думаю, а стоит ли?? .
|
|
ППа
P.M.
|
Не стоит. Во всяком случае в Нижнем.
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
10-9-2011 00:26
Starshoi1963
Originally posted by МАРАТ:
Я грешным делом подумал, вот буду в Нижнем Новгороде
Тогда приезжайте в Великий Новгород. Я тут живу. И так к сведению: Я выпиваю только с теми, кого я хорошо знаю. А пиво(в простонародье ссанина) на дух не выношу. К теме о гравюре на оружии. Вот тоже то, что нравится. но это немецкая работа.
|
|
DIS0573
P.M.
|
Кстати есть предложение к ТС. По прошествии определённого времени (когда тема наполнится фотками) устроить голосовалку для определения самого гармоничного сюжета и естественно его антипода. Добро , попробуем проголосовать.
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
10-9-2011 01:51
Ловец Снов
Гравировочка конечно не МЦ, но все же.. . Молодцы немчики, приятно посмотреть.
|
|
DIS0573
P.M.
|
А как вам вот это? Когда смотришь на определённый элемент гравировки - вроде как и ничего, но как только смотришь на исполнение в целом , то сразу в дрожь бросает. Мне вот интересно - ОТК смотрит на гравировки ? Если да , то как появляются такие экземпляры?
|
|
Андрей69-1
P.M.
|
10-9-2011 08:31
Андрей69-1
Имею девятку,255-20 и на подходе семерка( купил,но в руках еще не держал), из имеющегося мц не "вставляет" ничего. Неужели вам не нравиться МЦ-9,даже если у вас не знаменитая вертикалка,а горизонталка,если вы купили МЦ-7,то должно вставить,необычное ружьё,маленькая колодка,единственная охотничья гладкосвольная модель из моделей ЦКИБа,сам удивляюсь этой модели,поначалу необычно и непривычно было с ней,но к хорошему быстро привыкаеш!С уважением Андрей!
|
|
Grumpy B
P.M.
|
Originally posted by greycrow74:
Интересно, найдуться ли те, кому сея 109ая не понравилась?
Отмечусь С точки зрения техники исполнения - отлично, с точки зрения художественной - намешаны три стиля, поэтому общая картинка разваливается.
|
|
greycrow74
P.M.
|
10-9-2011 15:58
greycrow74
намешаны три стиля
А я к сожалению не обременён лишними знаниями в этой сфере, так что могу только рассуждать дилетанскими понятиями. Такое ружьё с удовольствием имел-бы в своём сейфе, и даже при наличии заключения патентованного искусствоведа о том, что оно не соответствует определённым канонам, не сильно расстроился-бы. То, что присутствует определённый диссонанс в общем восприятии сюжета согласен, но именно это с моей точки зрения и добавляет определённую изюминку, за которую сразу цепляется глаз, но не вызывает отторжения. Кстати, если возможно, закинь нормальных фоток своей 111ой и 7ки.
|
|
DIS0573
P.M.
|
Сегодня видел вот такую 105-ю. Фотографировал на телефон, через стекло витрины. Так что звиняйте. Живьём узор смотрится очень не плохо, но вот зверушки как-то не фонтан.
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
10-9-2011 17:53
Starshoi1963
Originally posted by DIS0573: но вот зверушки как-то не фонтан.
Ага, леапёрд пришёл в гости к медведю. Дальше видимо выясняют отношения. Вот моё бывшее. простенько и со вкусом.
|
|
МАРАТ
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by Starshoi1963: [B] Тогда приезжайте в Великий Новгород. Я тут живу. И так к сведению: Я выпиваю только с теми, кого я хорошо знаю. Ну и чудненько, Бог отвел.... Мне надо в Нижний
|
|
Grumpy B
P.M.
|
Originally posted by greycrow74:
А я к сожалению не обременён лишними знаниями в этой сфере, так что могу только рассуждать дилетанскими понятиями.....
Я тя умоляю - не прибедняйся, ты же анжинер, посмотри на эту композицию с точки зрения гармонии. Originally posted by greycrow74:
Кстати, если возможно, закинь нормальных фоток своей 111ой и 7ки.
Хорошая мысль, я их давно не видел Кстати, почем нынче чуть потерханные 109-е?
|
|
ППа
P.M.
|
Originally posted by DIS0573: Сегодня видел вот такую 105-ю. Фотографировал на телефон, через стекло витрины. Так что звиняйте. Живьём узор смотрится очень не плохо, но вот зверушки как-то не фонтан.
Зоология.Медведеобразный зверь хочет стырить у рысеобразного тушку копытного.В стиле иллюстраций старинной азбуки. А вот 105 с одним спуском это хорошо? Или такое уже было?
|
|
Андрей69-1
P.M.
|
11-9-2011 09:26
Андрей69-1
Может не в тему конечно,но я тут подумал,а почему в подавляющем своём большинстве на ружьях МЦ идёт букетная гравировка и часто очень похожая,а сюжетной очень мало,а у немцев вроде наоборот,вроде гравировщики мужчины,были бы женщины тогда понятно-лютики-цветочки у меня в садочке... ,ружья то в основном спортивные,а тех же стреляющих спортсменов на них увидиш очень редко,а сюжетная в основном на МЦ-7,МЦ-6 и других охотничьих моделях,далеко не всегда хорошо выполненны гравёром,может это от недостатка навыка и опыта,много ль тех же МЦ-7 сделали!Что то непохоже,чтобы все букетную гравировку себе на спортивные ружья заказывали или было бери,что дают... ?!С уважением Андрей!
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
11-9-2011 13:23
Ловец Снов
Сюжетная сложнее в исполнении. С цветами вге гораздо проще.
|
|
FORESTER
P.M.
|
Вот моё бывшее. простенько и со вкусом
У меня такое же!Мне нравится!Ручная работа всё таки!
|
|
МАРАТ
P.M.
|
правда оленуха и заяц похожи на большую и маленькую кенгуру,но это издержки фотографии, в жизни они выглядят нормально.
|
|
VNagaev
P.M.
|
Вот ещё пару фото того, чему я лично бы отдал предпочтение.
Александр, приветствую! На двух крайних фото, видны надписи радиусные. Как не увеличивал, прочесть не смог. Проясни ситуацию . Р.S. Ездил в августе в Карелию, проезжал Великий. Туда, как в сказке, дорожку и мост сделали, а вот обратно... . Так полоскало, грозу с раскатами во весь закат, ни разу не видел. Но все равно, приятно было знать, что в этом прекрасном городе живут Наши Люди! С уважением.
|
|
VNagaev
P.M.
|
а почему в подавляющем своём большинстве на ружьях МЦ идёт букетная гравировка и часто очень похожая,а сюжетной очень мало
Не претендуя на шедевр, например вот так:
|
|
|