quote:

ПрОшу, панове!!!
Читайте, наслаждайтесь:
"Есть у меня такие "штуки"
Из дерева делал "столик" для удержания стволов,обертывал их влажной(мокрой)тряпкой и дрель в руки.С маслицем,без экстримизма - греются довольно сильно.
Раковин в моих ружьях нет,но порой матовые пятнышки после длительных охот появляются.Использовал только самый "тонкий","грубый" не пришлось пока". (цитата Alex12)
Вы не допускаете, что подобный девайс и в ваших стволах побывал???
А я этого не исключаю!!! Я как Жиглов, всех подозреваю. Хотя с чего бы это мне кого-то подозревать?! Так, флужу по-маненьку в мере дозволенного)))
С уважением.

Ссылку которую Вы дали я давно читал и если обратите внимание, то да же писал в том посте, так, что Америки Вы мне не открыли.
Алекса12 я знал еще до покупки этого ружья и могу сказать, что это крайе порядочный человек, он очень хорошо разбирается в оружии и не один год занимается его продажей. Во всех его постах, когда ружье проходит реставрацию и уж тем более вмешательство в стволы, он честно об этом пишет, и я был неоднократно этому свидетель. Для него репутация гораздо важнее, чем впарить 1 ружье...

quote:

Originally posted by Сергей Александрович:

Пожалуйста,у Вас как у ТСа есть право удалить мои сообщения.

Зачем? Тут все на равном положении, и это пост Ваш а не мой.
Повторюсь, Вы правильно начали свою мысль, но не закончили её.
Изготовить "яйцеобразные стволы"- это нужно иметь очень большой талант.
А вот в дальнейшем сделать их такими - таланта не требуется.

quote:

Originally posted by МАРАТ:

НО ВСЯ ЭТА РАБОТА БЫЛА ИСПОРЧЕНА НЕКАЧЕСТВЕННЫМ ИСПОЛНЕНИЕМ!!

А кем и где не соизволите сказать?

quote:

тем более вмешательство в стволы

Имеется соответствующая мат.часть??????

В порядочности Алекса я не могу сомневаться. Просто я с ним не то что пуд соли не ел, а даже не знаком. Вы изложили свою информацию, я делаю предположение как могла раскручиваться спираль истории.
Вот вам еще человек написал:

quote:

Изготовить "яйцеобразные стволы"- это нужно иметь очень большой талант.
А вот в дальнейшем сделать их такими - таланта не требуется.

Сыыыыршенннно согласен.
С уважением.

quote:

Сыыыыршенннно согласен.

Но только по факту оказалось, что это родовая травма, а не повреждения приобретенные в процессе эксплуатации... Любит наш народ строить предположения не подкрепленные фактами.

edit log

Ну ей богу, уважаемый Ловец.
Вы предложили темку, НАРОД высказал предположения (НЕ ОБВИНЕНИЯ КОГО-ТО В ЧЕМ-ЛИБО!!!!!!!!!!), которые замечу, ВООБЧЕ с фактами ничего общего не имеют - они ж предположения. Вы ж юрист кажисть, с фактами работаете, а факты вещь подкрепленная документально!!!
Давайте документы, и некоторые предположения преобретут фактическую форму.
А пока все это "бла-бла-бла", потому и находится во Флудилке.
Вы лучше документально подкрепите "родовую травму" (можно не сей час. Может позжее еще какие факты по ней всплывут), народ вам будет безмерно признателен.
С уважением.

Старшому! Работа была испорчена там же - на ЦКИБе. Это место.
Кем- работниками того же ЦКИБа.
так как могу отвествено заявить,что предыдущий хозяин с этого ружья не сделал НИ ОДНОГО выстрела.И в стволы не лазил даже с шомполом.
пусть всех не смущает клеймо 2008 года. Ружье было забрано с ЦКИБа в 2010 году.
ранее в своей теме по изготовлению этих доппар я писал,что в процессе две пары были забракованы по поводу кривизны пайки и чего то еще( не помню).
так что криво спаять стволы - большого ума не надо!

МИТЕ ! Благое дело - это когда бесплатно делают. А когда за это берут стоимость нового ружья - это уже бизнес,уважаемый, и поэтому и идет флуд

quote:

Вы предложили темку, НАРОД высказал предположения (НЕ ОБВИНЕНИЯ КОГО-ТО В ЧЕМ-ЛИБО!!!!!!!!!!), которые замечу, ВООБЧЕ с фактами ничего общего не имеют - они ж предположения. Вы ж юрист кажисть, с фактами работаете, а факты вещь подкрепленная документально!!!
Давайте документы, и некоторые предположения преобретут фактическую форму.
А пока все это "бла-бла-бла", потому и находится во Флудилке.
Вы лучше документально подкрепите "родовую травму" (можно не сей час. Может позжее еще какие факты по ней всплывут), народ вам будет безмерно признателен.

Документальное подтверждение??? Это позвольте узнать каким документом Вы хотите это подтвердить? Заключением эксперта или решением суда???
Вы меня конечно простите, но подход к клиентам бывает разный, вот почитайте https://forum.guns.ru/forummessage/76/666122.html
Как Вы думаете, какие документы стал просить Лучано Бозис у своего заказчика???
Еще раз уточню. Все сделано как сделано и суй час говорить уже поздно и искать виноватых я не хочу. Вопрос в другом, интересно как поведет себя производитель в данной ситуации и стоит ли вообще к ним обращатся?

могу сделать свое предположение,что никак....во всяком случае исправлять не будет, как не исправил раньше.

Кстати ,ружья восстановленные Алексом12 следов от шкурки 10го номера не имеют . Да дерево врезано проприличнее чем на цкибе .
Я тоже писал на цкиб претензии , некоторое время назад . Пустое это занятие . Отправил 3 (три) претензии . Две как в воду канули , одна вернулась . Ответа не получил НИ ОДНОГО .

Марат!
А не могли бы вы озвучить причины, по которым на данном стволе не исправили, или отказались исправлять, "родовую травму".
Что говорили, чем аргументировали??? Может это поможит пролить свет на позицию "акушеров".
С уважением.

Я не знаю причины, по которым не исправили эти деффекты.Тем более их аргументы.но подозреваю.что исправление,а это наверняка новые стволы заняло бы еще минимум год, с их темпами работы.
Когда я попросил принести пустую гильзу без капсюля, для того.чтобы четко увидеть кривизну стволов,мне сказали,что на ЦКИБе такого "мудренного" иснтрумента нет. В МСК принимал уже не я.

quote:

подозреваю.что исправление,а это наверняка новые стволы заняло бы еще минимум год, с их темпами работы.

и ещё возникает вопрос, кто работу оплачивать будет
Если-бы существовал способ решения проблемы малой кровью, то всё было бы исправлено.
Осталось выяснить, для чего нужно ружьё. Если стрелять, то произвести контрольный отстрел и при отсутствии косяков не париться.
Если для коллекции, то считать, что второй пары нет. И тоже не париться.
Письмо отправить заказное, результата от этого особого не ждать.
Испросить аудиенцию у руководителя, чтобы взглянуть ему в глаза и сказать всё, что думаете о качестве работы (по желанию), а самое главное получить направление на заводскую экспертизу, чтобы в ней не были задействованы лица, причастные к изготовлению доппары.
Произвести дефектацию ружья в ЦКИБе на предмет, каким образом можно исправить дефекты.

Ну а бумаги к стволу они справили??? Паспорт приложили??? Что в них-то значится??? А-то прям за что ни возмись, что не предположи, сплошное "темное дело". Уж не сглазила ли стволик какая бабулька шаловливая???
С уважением.

quote:

Ну а бумаги к стволу они справили??? Паспорт приложили??? Что в них-то значится??? А-то прям за что ни возмись, что не предположи, сплошное "темное дело". Уж не сглазила ли стволик какая бабулька шаловливая???

Ружье покупалось уже с 2-мя блоками стволов, никаких бумаг или паспортов не прилагалось. Так, что имеем то, что имеем.

quote:

Originally posted by МАРАТ:
Старшому! Работа была испорчена там же - на ЦКИБе. Это место.
Кем- работниками того же ЦКИБа.
так как могу отвествено заявить,что предыдущий хозяин с этого ружья не сделал НИ ОДНОГО выстрела.И в стволы не лазил даже с шомполом.
пусть всех не смущает клеймо 2008 года. Ружье было забрано с ЦКИБа в 2010 году.
ранее в своей теме по изготовлению этих доппар я писал,что в процессе две пары были забракованы по поводу кривизны пайки и чего то еще( не помню).
так что криво спаять стволы - большого ума не надо!

Полностью солидарен.И не надо валить с больной головы на здоровую...(((

quote:

Originally posted by МАРАТ:
могу сделать свое предположение,что никак....во всяком случае исправлять не будет, как не исправил раньше.

+1(...

quote:

Originally posted by МАРАТ:
Старшому! Работа была испорчена там же - на ЦКИБе. Это место.
Кем- работниками того же ЦКИБа.
так как могу отвествено заявить,что предыдущий хозяин с этого ружья не сделал НИ ОДНОГО выстрела.И в стволы не лазил даже с шомполом.
пусть всех не смущает клеймо 2008 года. Ружье было забрано с ЦКИБа в 2010 году.
ранее в своей теме по изготовлению этих доппар я писал,что в процессе две пары были забракованы по поводу кривизны пайки и чего то еще( не помню).
так что криво спаять стволы - большого ума не надо!

Марат, а кто мешал не принимать доппару с такими косяками? Вам её что, насильно всучили и пригрозив топором сказали: Песдуй отседова пока живой?

А когда ружьё Ловцу Снов продавали, Вы сказали ему про наличие косячной работы , или же промолчали потупив глазья в пол?

Вы вообще, по жизни как свои вопросы решаете? Если даже состоя в приятельских отношениях с Черенковым, не могли добиться хорошей работы, за своё же бабло. К слову сказать не маленькое.

quote:

А когда ружьё Ловцу Снов продавали, Вы сказали ему про наличие косячной работы , или же промолчали потупив глазья в пол?

Это ружье покупалось не у Марат, это ружье его друга. У Марата аналогичное ружье.
Косякие я видел, но отказыватся от ружья из-за этой пары я не стал. В конце концов про нее вообще можно звбыть т.к. вторая пара в хорошем состоянии. Если получится довести новую пару до ума, то обязательно сделаю, если нет, то оставлю все как есть.
Объективности ради стоит сказать, что резкость боя у новой пары отменная и за это ей можно простить многое, но все же очется, что бы у такого ружья все было правильно. Вот, что бы ружье выглядело так ))))

quote:

Originally posted by Ловец Снов:

Вот, что бы ружье выглядело так ))))

Ну тогда твоя дорога к Лучиано в Италию.
Там сделают хоть что. Даже ЦКИБ обосрут изящно и не по-ростовски, с мягким
Сицилийским сарказмом.

quote:

Ну тогда твоя дорога к Лучиано в Италию.
Там сделают хоть что. Даже ЦКИБ обосрут изящно и не по-ростовски, с мягким
Сицилийским сарказмом.

Итальянцев с ЦКИБом лучше не мешать ))) К тому же я верю, что на ЦКИБе не все так плохо и еще есть мастера которые смогут все исправить и хочется верить, что с новой парой вышло простое недоразумение. Фото Ваших ружей яркий пример того, что могут если захотят.
Как и обещал обязательно напишу письмо на ЦКИБ, посмотрим, что там ответят и после этого буду принимать решение.

quote:

Originally posted by Ловец Снов:

Итальянцев с ЦКИБом лучше не мешать ))) К тому же я верю, что на ЦКИБе не все так плохо и еще есть мастера которые смогут все исправить и хочется верить, что с новой парой вышло простое недоразумение. Фото Ваших ружей яркий пример того, что могут если захотят.
Как и обещал обязательно напишу письмо на ЦКИБ, посмотрим, что там ответят и после этого буду принимать решение.

..."Благими намерениями....."

Хочу сказать пару слов защитникам ЦКИБа. Ребята не стоит сильно обижаться когда указывают, что ЦКИБ, что-то сделал не так. Ну да накосячили, ну да, что-то упустили... Жизнь на этом не закончилась, нужно признять факт, что упустили маленько, но все можно исправить. Что получится с исправлением увидим все...

quote:

Originally posted by Ловец Снов:
Что получится с исправлением увидим все...

quote:

Хочу сказать пару слов защитникам ЦКИБа. Ребята не стоит сильно обижаться когда указывают, что ЦКИБ, что-то сделал не так. Ну да накосячили, ну да, что-то упустили... Жизнь на этом не закончилась, нужно признять факт, что упустили маленько, но все можно исправить. Что получится с исправлением увидим все...

Бросте вы!!! Нет тут никаких защитников как таковых.
В науке знаете как говорят??? "Отрицательный результа тоже результат". Вот нам и интересно все разузнать да взвесить, чтоб подобные результаты не повторялись впредь.
С уважением.

Тут в гладком ссылку дали на фильм о Пердэ. Кругом напильники и молодые мужики, которые делают все, в том числе и финиш, и сетку на ложе (это в сравнении с тетками цкибовскими.Как мне раз осадчик их сказал-нету у меня такого терпения).Да, и дремелек у гравера есть и отливки под давлением точные-заготовки курков, чего сто лет назад не было.Но как они рассказывают и показывают свою работу.Все,но особенно осадчик понравился, и про алмазную грань и про шаг сетки в зависимости от калибра и вида оружия.Но главное ничего сверхестественного в процессе производства бестганов не видно.

edit log

quote:

Но главное ничего сверхестественного в процессе производства бестганов не видно.

Гениальное потому и гениально, что просто.
Ведь говорят - "гениально и просто"
Мой профессор, гений органической химии, говаривал (по-моему кого-то цитировал, ну да это не важно) - "Гений - это 10 процентов таланта и 90 процентов трудолюбия".
Наши тоже могут и не хуже. Только вот сидят они, да не о работе думают, а прикидывают, хватит ли их ЗП на возросшее ЖКХ, школьную форму со всеми учебниками, да на лекарства больной мамане.......((((
Куда уж нам до стриженных газонов для гольфа.
С уважением.

Про не хуже-это когда было?

quote:

Только вот сидят они, да не о работе думают, а прикидывают, хватит ли их ЗП на возросшее ЖКХ, школьную форму со всеми учебниками, да на лекарства больной мамане.......((((

Я вот чего не пойму, стоимость наших ружей уже сравнялась со стоимостью ружей европейских производителей, а з/п наших рабочих нет. Интересно, в чем причина ??????

А в какой отрасли народного хозяйства дела обстоят иначе? ("национальное достояние" и тп в пример не ставим.)

Мне сложно судить о других регионах, но в Москве з/п сравнялись с з/п европейцев...

quote:

Originally posted by Ловец Снов:

но в Москве

А вот у нас в городе цены Московские, а зарплата "шапка сухарей".
И ничего, живём и в хер не дуем.

quote:

Мне сложно судить о других регионах, но в Москве з/п сравнялись с з/п европейцев...

Поздравляю! Вам с работой и местом проживания повезло!!!

Довожу проверенную инфу по Мск (лично раздобытую):
Воспитатель детсада - 25000 р. (сад "слегка" коммерческий).
Токарь-Фрезеровщик 7 разряд на физфаке МГУ, на кафердре нелинейной оптики 20000 р.
Кандидат хим. наук в отделе исследований в медицинской химии - 25-28000 руб.
Проффесор в том же отделе - 32000 руб.
Далее продолжать?????
Прошу панове!!!

Германия. Вайнгартен. Клейберит Гмбх. диспетчер по логистике (грузы формирует) - 1200 ойро.

"Я тэбэ одын вещь скажю, ты только нэ абижайся" (Мимино), но у вас несовсем правильная информация о ЗП, Ловец Снов.
Про регионы с их ЗП я вообще молчу. Чтоб лишний раз людей в них не нервировать.
С уважением.

quote:

А вот у нас в городе цены Московские, а зарплата "шапка сухарей".
И ничего, живём и в хер не дуем.

Это я понимаю, но разве это правильно ????? Все в нашей стране через одно место. Цену на продукцию задирать научились, а соответствующую з/п платить не хотят. Чинуши на местах во всех регионах жируют, а народ с трудом конци с концами еле сводит... Грустно все это.

quote:

Поздравляю! Вам с работой и местом проживания повезло!!!

Такие вещи как работа и место жительста целиком и полностью зависит лично от Вас. Все в Ваших руках.

Я вот чего не пойму, стоимость наших ружей уже сравнялась со стоимостью ружей европейских производителей, а з/п наших рабочих нет. Интересно, в чем причина ??????

А где вы нашли у нас рабочих? Это те ребята с АвтоВАЗа , чью работу мы спонсируем всей страной? А по поводу зарплат в Москве - они выше чем в большинстве стран Европу, это точно. И когда в следующий раз кто нибудь будет сравнивать не сравнивайте лаборанта и логиста, у одного ответсвенность кислотой на штаны не капнуть, у второго - груз во Владик, заместо калининграда не отправить. Я не встречал людей отвественных за формирование грузов в Москве с з/п меньше 50000 рублей. Может только диспетчеры в доставке пицы?

edit log

quote:

Я не встречал людей отвественных за формирование грузов в Москве с з/п меньше 50000 рублей. Может только диспетчеры в доставке пицы?

Маленький черный анекдотец из жизни:
Решили как-то два неочеь ответственный физика не далеко от Припяти прикалоться........
Помните, чем это кончилось????
Это первое. Химики которые по-молодости лишь за свои штаны отвечают, в зрелом возрасте производят НОУ ХАУ по которым в цивилизованных странах производят продукты, которые далее расходятся по миру с помощью логистиков.
Логистик в офисе это всего лишь официант!!!
Маститый химик - шев повар!!!
В нашей стране ВСЕ "официанты" получают хорошо. Потому как есть спрос на что-то куда-то донести. А вот произвести что-то у нас пока неочень-то рвуться.
Любой немецкий логистик получает меньше немецкого химика. Но не это главное. Логистику расти некуда, можно только должность сменить. Химик может хмимчить до глубокой старости, и даже на пенсии получать процент с реализации своего изобретения.
С уважением.

Илья если позволите совет. с 13 по 16 октября будет проходить выставка в Гостином дворе. ЦКИБ там тоже должен выставляться ( если не ошибаюсь стенд С10). В первый день выставки обязательно присутствуют директора предприятий. Так Вы возьмите и покажите Ваше ружье там директору + дополнительно письмо на имя Зеленко сделайте.

quote:

Илья если позволите совет. с 13 по 16 октября будет проходить выставка в Гостином дворе. ЦКИБ там тоже должен выставляться ( если не ошибаюсь стенд С10). В первый день выставки обязательно присутствуют директора предприятий. Так Вы возьмите и покажите Ваше ружье там директору + дополнительно письмо на имя Зеленко сделайте.

Спасибо за идею!
Все никак не найду времени сесть и написать письмо, работы море... Но Зеленко обязательно напишу.

quote:

Originally posted by mityaipdm:

Гениальное потому и гениально, что просто.
Ведь говорят - "гениально и просто"
Мой профессор, гений органической химии, говаривал (по-моему кого-то цитировал, ну да это не важно) - "Гений - это 10 процентов таланта и 90 процентов трудолюбия".
Наши тоже могут и не хуже. Только вот сидят они, да не о работе думают, а прикидывают, хватит ли их ЗП на возросшее ЖКХ, школьную форму со всеми учебниками, да на лекарства больной мамане.......((((
Куда уж нам до стриженных газонов для гольфа.
С уважением.

Ваш профессор цитировал Пастера)))

quote:

Originally posted by IzhG:

Так Вы возьмите и покажите Ваше ружье там директору + дополнительно письмо на имя Зеленко сделайте.

Затея пустая как барабан.