quote:

И что же Вам мешает поступить таким образом? Во всяком случае можно хотя бы рассчитывать на то, что это самое руководство узнает о подобном случае и быть может даст свои комментарии по этому поводу.
И потом, а вдруг случится то самое вдруг о котором Вы сами и писали.

В общем то, я и начал разговор для того, что бы послушать мнение и советов уважаемых форумчан по данному вопросу. Может, кто-то даст совет как лучше поступить или то же руководство завода прочитает наш форум и публично выступит и скажет, что они дорожат своим добрым именем и, что они готовы показать, что завод умеет работать и есть еще мастера и не все так плохо как кажется на первый взгляд, возьмут и устранят родовые травмы ружья )))

edit log

quote:

От такого советчика бежать надо далеко и быстро.

Я оговорился, что ружье было в собранном виде и он мог просто не правильно понять из-за чего такой шат... Возможно разобрав ружье, все бы стало на свои места. С другой стороны могу сказать, что Гаврилов сразу указал на проблемму и пути ее решения.
Кстати, у меня есть фото ружья в разборе, нужно сказать, адцццццкий механизм )))) Если кому интересно могу выложить и их.

edit log

пункт 2, предложенный Гамаюном по моему мнению самый рациональный.

quote:

то же руководство завода прочитает наш форум и публично выступит и скажет, что они дорожат своим добрым именем и, что они готовы показать, что завод умеет работать и есть еще мастера и не все так плохо как кажется на первый взгляд, возьмут и устранят родовые травмы ружья )))

Как говорилось в одном мультике "не смеши мои копыта" :-)
Надо ехать в ЦКИБ, пытаться получить аудиенцию у руководителя и изложить ему свои пожелания. Предполагаю, что предложат оплатить ремонт заново. Или ещё хуже-изготовить новую пару. Если так произойдёт, то такой ответ можно считать вежливым посылом на .уй.
Из Москвы дорога не дальняя. Но предварительно необходимо написать письмо с претензией на качество произведённого ремонта и просьбой проведения экспертизы специалистами завода.
После проведения экспертизы будет ясность в вопросе "что делать?".
Бумага-страшная сила.

quote:

Кстати, у меня есть фото ружья в разборе, нужно сказать, адцццццкий механизм )))) Если кому интересно могу выложить и их.

Обязательно. В галерее оружия.

quote:

Как говорилось в одном мультике "не смеши мои копыта" :-)
Надо ехать в ЦКИБ, пытаться получить аудиенцию у руководителя и изложить ему свои пожелания. Предполагаю, что предложат оплатить ремонт заново. Или ещё хуже-изготовить новую пару. Если так произойдёт, то такой ответ можно считать вежливым посылом на .уй.
Из Москвы дорога не дальняя. Но предварительно необходимо написать письмо с претензией на качество произведённого ремонта и просьбой проведения экспертизы специалистами завода.
После проведения экспертизы будет ясность в вопросе "что делать?".
Бумага-страшная сила.

На днях набрасаю письмо и отправлю на электронный адрес завода. Копию письма выложу на форуме и подожду ответа. Тут то все и встанет на свои места.

quote:

Обязательно. В галерее оружия.

Это где такая?

quote:

Это где такая?

https://forum.guns.ru/forummessage/173/285679.html

quote:

Рекомендую Вам для начала посетить официальный сайт ЦКИБа и выяснить для себя как правильно пишется фамилия директора, ну а заодно и его имя и отчество узнать.
Желаю успехов.

Сайт завода будет моей пусковой страницей )))) Я так понимаю речь идет вот про этот сайт: http://www.tulatskib.ru/HTML/kont.html

quote:

О возможности использования пункта 2 Ловец Снов прекрасно знал и без моего скромного участия, тем более, что он сам его и предложил.

Саня Черенков и иже с ним-ребята наглобронированные(пишу на основании собственного опыта "ремонта").Заставить их исправить "косяки" можно только по решению суда.Но где тот суд,который вынесет это решение?

quote:

О возможности использования пункта 2 Ловец Снов прекрасно знал и без моего скромного участия, тем более, что он сам его и предложил.

Так может кто-то посоветует и другие варианты. Вот уважаемый Гамаюн так много знает о заводе, а какое отношение он к ниму имеет, и как он соприкасается с заводом мы незнаем. Может он расскажет руководству о всей ситуации или кто-то из участников форума. Жизнь ведь такая штука, никогда незнаешь, что и как будет. Вот я и пробую все способы, одно дело когда в тихаря накосячили, а другое дело когда это всплывает.

quote:

Это где такая?

https://forum.guns.ru/forummessage/173/285679.html

Там то же выложу, а пока пофлудим и тут )))
Планка Перде:

edit log

Не будет ЦКИБ ничего делать без решения суда. Восстанавливайте сроки давности, и в суд. Это единственный шанс.

quote:

Originally posted by Ловец Снов:

На днях набрасаю письмо и отправлю на электронный адрес завода

Это бессмысленно, отправлять нужно только заказным с уведомлением

quote:

Originally posted by Ловец Снов:

Вы просто поинтересуйтес, как можно вывести ружье на ремонт за территорию России

Это не так уж и сложно, главное не произносить "на ремонт"

quote:

Originally posted by Сергей2010:

Саня Черенков и иже с ним-ребята наглобронированные(пишу на основании собственного опыта "ремонта").Заставить их исправить "косяки" можно только по решению суда

Меня удивляет, что многие употребляют имена работников ЦКИБа как имена своих родных или друзей. Наверное, не стоит так, если не имеете реального влияния на упомянутые личности.

quote:

Меня удивляет, что многие употребляют имена работников ЦКИБа как имена своих родных или друзей. Наверное, не стоит так, если не имеете реального влияния на упомянутые личности

Когда-бы вам без малого ТРИ ГОДА мозги "е...али" с ремонтом ружей,то я б не удивился тому,"что многие употребляют...." Назвать уничижительно этих ...... это ничто по сравнению с потерянным временем и деньгами...

quote:

[B][/B]

А я вот, видимо по своему старческому недомыслию, все свои ружья
только у Александра Викторовича и ремонтирую
Ну так погано получается - аж жуть.
Или может отдавая своё ружьё в ремонт, я знаю что хочу получить
на выходе?

Как думаете джентльмены??

quote:

я знаю что хочу

Этим всё и сказано!!!

quote:

все свои ружья
только у Александра Викторовича и ремонтирую

И я,дурак, наступаю всё на те же грабли... и так многие годы.

quote:

Или может отдавая своё ружьё в ремонт, я знаю что хочу получить
на выходе?

Другие не знают,чего хотят?Одно дело произвести косметический ремонт и украсить-это у них получается,другое дело-провести качественный ремонт механики и стволов-вот с этим у них совсем плохо.

Да в 2009 году меняли помнится ствол нижний на МЦ-6.
Дунуло его весьма прилично.
Так вот сделали так, что даже непонятно было - новая там труба или старая.
Только когда принесли старую ствольную трубку, всё стало на свои места.
С украшениями там как раз хреновенько будет.А с работами по металлу всё ровно.
И ещё господа, помните пожалуйста такое изречение: Исправимо всё, кроме смерти.

Вот тут тоже один на голову прихворнутый ИЖа-54 себе на ЦКИБе замутил.
Ну такое ..авно состряпали - УЖОСНАХ!

edit log

А как-же утвеждение?)))

quote:

С украшениями там как раз хреновенько будет

Вот-вот!)
Одно дело произвести косметический ремонт и украсить-это у них получается[/B][/QUOTE]

quote:

Originally posted by Сергей2010:

А как-же утвеждение?)))

Поясняю: гравёрные работы - отстой (это касаемо украшательства)ИМХО.
Работы по металлу - делают. И делают весьма качественно.

Фото не очень. Но это фото ствольного блока МЦ-6.
На нём меняли нижний ствол.

edit log

quote:

Когда-бы вам без малого ТРИ ГОДА мозги "е...али" с ремонтом ружей

Странно , а мне вот всё без мозгоё.ства делают и по времени не растягивают. Я иной раз дольше еду за своим заказом, чем они его исполняют.
Бывают и на моих ружьях косячки , но я не принимаю и всё быстро и без мозгоё.ства исправляют.

quote:

Работы по металлу - делают. И делают весьма качественно.

quote:

Странно , а мне вот всё без мозгоё.ства делают и по времени не растягивают.

Я РАД ЗА ВАС!)))Должно-же кому-то повезти!Спокойной ночи,джентльмены! Не рвите сердце!

Так я и говорил, что умеют делать когда захотят и очень даже хорошо делают.

Вчера не получилось разместит фото, вот решил сделать сегодня.
Планка Перде:



Замки на боковых досках:

Спусковой механизам:

Ствольная коробка:





Переключатель очередности выстрелов и прочие мелочи:

edit log

Действительно адцццццццццкий механизм!!!!!!!!!!
Первый раз вижу "девятый". Класс.

Не бросайтесь тапками, но вот сразу в голове вопрос бродит - А оправданно ли это всё? ( в плане надёжности ).

quote:

Действительно адцццццццццкий механизм!!!!!!!!!!
Первый раз вижу "девятый". Класс.

Рядовые иностранцы на его фоне выгледят как игрушка для детей, все просто и понятно. Представляете каким профессионалом должен быть слесарь, что бы собрать все это, а как мучались фрезировщики? Сразу понятно, почему данную модель сняли с производства и почему она стоит столько денег.

quote:

А оправданно ли это всё? ( в плане надёжности )

При надлежащем и качественном исполнении всех деталей механизм пробблем возникать не должно. Могу сказать, что мастер менявший планку Перде был владельцем ружье МЦ 9-1 и по его словам, данная модель (МЦ 9-01) в плане спускового механизма и переключателей, конструктивно намного сложнее МЦ 9-1.
На мой взгляд у данной системы есть ряд преимуществ.
1. Механизм не инерцеонного типа и де же если первый выстрел не произошел (осечка или недонакол капсюля) всегда можно второй раз нажать на спуск и выстрелит второй ствол.
2. Переключатель стволов очень понятный, достаточно просто передвинуть селектор и меняется очередность выстрела стволов.

quote:

Фото не очень. Но это фото ствольного блока МЦ-6.
На нём меняли нижний ствол.

Вот смотрю я на Ваши фотографии и аж обидно, но почему нельзя было на моем блоке так же сделать ???

Я одного не понимаю!!! Почему во всех ваших постах "физическое лицо" у которого было куплено оружие имеет статус "неприкасаемых". Может и "оно" определенную кривизну внесло в и без того непрямую жизненную линию этого ружья. Алекс 12 часом не торговлей подобными вещичками занимается (предположение, основанное на постах Алекса12 в разделаз купи-продай)??? Вы не у него ружье преобрели??? Может в этой цепи еще кто нарисуется, который к ружью вашему приложился??? А-то все ЦКИБ, да ЦКИБ!!! ЦКИБ-то никуда не убежит, а вот "черные риэлторы, копаетели, продаватели и прочее прочее, прочее" только хвостиком махнут и поминай как звали.
Хотите "хорошую игрушку"??? Будь добер хорошо раскошелиться на хороший ремонт!!!
С уважением.

quote:

Originally posted by mityaipdm:

а вот "черные риэлторы, копаетели, продаватели и прочее прочее, прочее" только хвостиком махнут и поминай как звали.

+10.

quote:

Я одного не понимаю!!! Почему во всех ваших постах "физическое лицо" у которого было куплено оружие имеет статус "неприкасаемых". Может и "оно" определенную кривизну внесло в и без того непрямую жизненную линию этого ружья. Алекс 12 часом не торговлей подобными вещичками занимается (предположение, основанное на постах Алекса12 в разделаз купи-продай)??? Вы не у него ружье преобрели??? Может в этой цепи еще кто нарисуется, который к ружью вашему приложился??? А-то все ЦКИБ, да ЦКИБ!!! ЦКИБ-то никуда не убежит, а вот "черные риэлторы, копаетели, продаватели и прочее прочее, прочее" только хвостиком махнут и поминай как звали.
Хотите "хорошую игрушку"??? Будь добер хорошо раскошелиться на хороший ремонт!!!
С уважением.

Я то же считаю, что во всем виноват Алекс12))) Он вообще такой затейник, любин он попортить стволы от МЦ. Вот только одного не пойму, как он умудрился наделать яйца в стволах, при то, что внешняя поверхность стволов осталась идеально ровной, а покрятие стволов не имеет следов поврежджения. Что интересно, да же Чернков сказал, что "стволы чучуть потянуло пайкой", но в этом то же виноват собственник. Он виноват изначально, так как заказал стволы. Еще не могу понять, как Алекс 12 на пару с продавцом умудрился наделать столько рисок на стволах, оставить кучу припоя и следы от напильника и вновь покрыть стволы черным ЦКИБовским хромом. Я вот думал, думал и не смог найти ответы на эти вопросы, может Вы поясните.
Ей Богу, ну нельзя впадать в маразм. Ну да накосячили работники, ну да, спояли плохо, а слесаря недоработали, это надо признать и оставить это как факт, а Вы почему то пытаетесь переложить вину с производителя на заказчика... Надеюсь Вам не придется оказатся в такой ситуации...

Ну "куча припоя и следы напильника" это скорее всего "родное",а вот "яйца" запросто могли и позже появиться-на предпродажной подготовке например.Так что истину скорее всего увы уже не узнать...

quote:

вот "яйца" запросто могли и позже появиться-на предпродажной подготовке например.Так что истину скорее всего увы уже не узнать...

При какой ситуации они могли появится?
Я не специалист, но перед покупкой промерял каналы стволов обеих пар и у обоих все допуски в норме, на новой паре идет конус по всей длинне от 18,65 за патронником и до 18,5 к дульному сужению.

Так я тоже не спец Мало ли что могло случиться-каналы поцарапали или хранилось небрежно и пошла сыпь которую потом и вывели нарушив геометрию.Но все это не более чем размышления.
Впрочем сейчас просмотрел тему сначала-если эти стволы сделаны в 2008году скорее всего такими они и были изготовлены.

quote:

Так я тоже не спец Мало ли что могло случиться-каналы поцарапали или хранилось небрежно и пошла сыпь которую потом и вывели нарушив геометрию.Но все это не более чем размышления.
Впрочем сейчас просмотрел тему сначала-если эти стволы сделаны в 2008году скорее всего такими они и были изготовлены.

В том то и дело, что стволы не трогали, на родной паре как была легкая сыпь, так ее и оставили, а новую пару вообще никто не трогал. Прежний хозяин из нее да же не стрелял.

А вот теперь слухайте сюды вниматошно, уважаемый Ловец Снов, потому как говорить буду театральным шепотом. Я лично с Алексом 12 не знаком, и судить его за глаза права не имею. Но некоторое время назад Алексом 12 была поднята тема по ....флексХону. Эдакая виноградная гроздь из абразивных шариков, которой якобы можно канал ствола от каверн и сыпи избавить. Можно то оно можно, но при неосторожном использовании данного девайса в стволе могут образоваться нечто вроде упомянутых вами яиц. О том предостерегал и Константиныч в той же ветке, да и я свои пять копеек вставил (не удержался). Алексом лично был описан процесс "хонингования" - можете почитать ветку "Ремонт и тюнинг" - "Flexhone". Всвязи с этим меня и мучают странные сомнения (без улик кого-либо). ЦКИБ делает хон специальными хон-головками, которые яца не сделают даже в случае попадания в руки неандертальца (снять лишку металла могут, но яйца......). Так что вот такая информация к размышлению. А вообще, вы же имели возможность детально изучить "игрушку" перед покупкой??? Впряглись таки в эту авантюру, ну теперь тяните за полные лямки. Это не насмешка, а скорее призыв не падать духом. Все когда-нибудь на подобные грабли наступали.
С уважением.

edit log

ПрОшу, панове!!!
Читайте, наслаждайтесь:

"Есть у меня такие "штуки"
Из дерева делал "столик" для удержания стволов,обертывал их влажной(мокрой)тряпкой и дрель в руки.С маслицем,без экстримизма - греются довольно сильно.
Раковин в моих ружьях нет,но порой матовые пятнышки после длительных охот появляются.Использовал только самый "тонкий","грубый" не пришлось пока". (цитата Alex12)

Вы не допускаете, что подобный девайс и в ваших стволах побывал???
А я этого не исключаю!!! Я как Жиглов, всех подозреваю. Хотя с чего бы это мне кого-то подозревать?! Так, флужу по-маненьку в мере дозволенного)))
С уважением.

edit log

quote:

Originally posted by Сергей Александрович:

Впрочем сейчас просмотрел тему сначала-если эти стволы сделаны в 2008году скорее всего такими они и были изготовлены.

А Вам наверное как никому известно, что стволы изготовленные именно в 2008 году обязательно должны быть с яйцами.(хорошо что хоть без куя).

quote:

Originally posted by Сергей Александрович:

Мало ли что могло случиться-каналы поцарапали или хранилось небрежно и пошла сыпь которую потом и вывели нарушив геометрию.

Вот тут Вы вроде как правильно начали свою мысль. Но что-то дальше она у Вас не пошла. С чего бы вдруг? Или может быть вы всё же:

quote:

Originally posted by Сергей Александрович:

я тоже не спец

Тогда к чему строить домыслы?

Извиняюсь джентльмены,что не сразу вклинился в полемику. Постраюсь прояснить ситуацию с самого начала.
Мною была заказана доппара на свою 9.Были оговорены сроки с и стоимость изготовления.После этого мой друг захотел себе сделать аналогичное. Это было оговорено опять с А.В.Черенковым,после чего ружье было сдано на завод.
Сроки были затянуты в два или три раза,цена выросла против оговоренной тоже раза в два. О чем никто уведомлен не был.
При приеме данного ружья мною лично были указаны недостатки данной пары стволов А.В. Черенкову - кривизна пайки и плохая обработка поверхности стволов. Были отдана деньги в кассу и ружье оставлено на исправление деффектов.
Обещали все исправить и привезти в МСК.
Честно и объективно, считаю ,что ЦКИБом и Черенковым, была выполнена очень большая работа по изготовлению доппар.Так как конструкторской и производственной документации а мц-9 не сохранилось. НО ВСЯ ЭТА РАБОТА БЫЛА ИСПОРЧЕНА НЕКАЧЕСТВЕННЫМ ИСПОЛНЕНИЕМ!!

quote:

А Вам наверное как никому известно, что стволы изготовленные именно в 2008 году обязательно должны быть с яйцами.(хорошо что хоть без куя).

Нет,я на основании своего скромного опыта всего лишь предполагаю что вероятность испортить за 3года стволы за так что бы потребовалась шустовка мала.

quote:

Вот тут Вы вроде как правильно начали свою мысль. Но что-то дальше она у Вас не пошла. С чего бы вдруг?

Все очень просто-я не имею привычки безосновательно обвинять кого то в чем то.А вообще строить домыслы" правилами форума не запрещено.Не нравятся мои посты?Пожалуйста,у Вас как у ТСа есть право удалить мои сообщения.

quote:

При приеме данного ружья мною лично были указаны недостатки данной пары стволов А.В. Черенкову - кривизна пайки и плохая обработка поверхности стволов. Были отдана деньги в кассу и ружье оставлено на исправление деффектов.
Обещали все исправить и привезти в МСК.

А не подскажите по какой причине эти косяки так и небыли устранены?

quote:

Честно и объективно, считаю ,что ЦКИБом и Черенковым, была выполнена очень большая работа по изготовлению доппар.Так как конструкторской и производственной документации а мц-9 не сохранилось. НО ВСЯ ЭТА РАБОТА БЫЛА ИСПОРЧЕНА НЕКАЧЕСТВЕННЫМ ИСПОЛНЕНИЕМ!!

Поддержу Вас в этом выводе. Работа действительно была проделана коласальная, делали, то, что давно забыто и за это им отдельный респект. Но нужно смотреть правде в глаза, провели такую работу и вот так ее подпортили. Ну да ладно, думаю, что доведу ружье до ума, только вот определится бы, является ли данный косяк гарантийным случаем, так как явно никто ничего на этой паре недопиливал и если да, то исправит ли это ЦКИБ за свой счет или придется платить за устранение этого счастья?

quote:

Так как конструкторской и производственной документации а мц-9 не сохранилось.

Как говорят три петуха из Топ Гира - "На этой веселой ноте можно заканчивать программу"
Молча развожу руками. Все как у нас в России. Решили на ЦКИБе сделать благое дела парням хорошим. Сделали.......обида уже третий год всех точит.
Зачипись.
С уважением.