Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  МЦ7-12С Первые впечатления ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 17  18  19  20 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   МЦ7-12С Первые впечатления
  версия для печати
shilyaev
23-6-2011 22:36 shilyaev        первое сообщение в теме:

перемещено из Стендовая стрельба


Братцы, ездил в среду в Тулу за МЦ7-12С.
Сегодня был произведен первый отстрел, так сказать первые впечатления.
Ружье со стволами 81см имеет небольшой баланс на стволы, но в принципе это лечится. С помощью регулируемого приклада подогнал по свою морду достаточно хорошо. Нижний ствол мобилчок 0,5, верхний ствол фикса 0,8. Прошел две площадки, стрелял одиночку и два дуплета, результаты 21 и 20. Стрелял феттером 24гр. 7.5 пистон скит. В первой серии вдруг стал осечить нижний ствол, заменил патроны на азот 28гр. 7, проблема ушла (х.з. на феттере накол очень слабый, на азоте достаточно глубокий пробой капсюля, патрон виноват?).
Бой достаточно резкий, угонку в верх метров на 40-45 нижним стволом просто в дым, да и вообще все две серии разбой очень уверенный (Владимирские стрелки были свидетелями )
Затем отстрелял по стодольной мишени на 35 м. и по доске. Осыпь нижним стволом равномерная, без окон, верхним стволом чуть более сгущение к центру. В сосновую доску на 35 м. дробь вошла примерно на 3 мм.
В целом впечатления такие:
Ружье по деревяхе, для меня, надо дорабатывать. Пистолет короткий, мизинец висит, чуть более толще шейку хотелось бы, питч слегка подправить. Усилия на спуске 3 кг(!), специально измерял, надо уменьшать. Бой понравился, управляемость (хотя признаться раньше казалось что 76 стволами управляемость для меня лучше, не знаю буду дальше накапливать ощущения).
Если кому интересно, буду в Норе в эту субботу на дуплетах, могу дать посмотреть/пощупать

 

 
432000
27-6-2011 20:51 432000    

В ручной работе ничего плохого нет,все зависит от того сколько ее и как она делается.На беретте в каждом цеху есть маленький отдел по проверке и ручной доводке.В конце доводится ружье целиком,самая распространенная доводка-одновременное срабатывание эжекторов. Просто доводка по времени из-за наличия высокотехнологичного оборудования минимальна,отсюда и цена. МЦ7 конструктивно однозначно выше любой 68... серии или Ф-3,но остается вопрос подгонок и соответственно качества.
Со сборкой все сложно из-за загруженности разными другими вещами сборщиков(их мало,и они трудятся на военном поприще),но наша задача увеличить качество сборки,пусть при том же времени. По поводу заготовок:чтобы получить хорошо сделанную колодку на МЦ при из оборудовании нужно 6 подходов к различным обрабатывающим центрам,а у Перуджини например только 2.Отсюда время и качество,на МЦ для компенсации ошибки потребуется больше ручного труда,отсюда время и цена.
Как я уже писал на другой ветке,закупили хороший орех в Италии,улучшили обработку механизмов,новая форма приклада,разрабатываются тонкие чоки...
В перспективе,причем не очень далекой несколько самых современных немецких обрабатывающих центров.Вообщем если и это не поможет в желании получить результат,тогда я просто выйду из темы,а пока просто делаем дело в том временном порядке,который есть.
охота - 88
27-6-2011 21:21 охота - 88    

quote:
Originally posted by 432000:

МЦ7 конструктивно однозначно выше любой 68... серии или Ф-3



МЦ-7 в данном виде конструктивно выше Блазера Ф-3 на одну запорную планку , но цельная планка Блазера имеющая большую площадь контакта ИМХо лучше чем две планки имеющие небольшую площадь контакта. Зачем вобще нужна была верхняя планка запирания, сделали бы как у МЦ-106.
quote:
Originally posted by 432000:

разрабатываются тонкие чоки..



А не легче сделать резьбу под чоки Брайли .
quote:
Originally posted by 432000:

В перспективе,причем не очень далекой несколько самых современных немецких обрабатывающих центров.



Тогда технологически и качеством изготовления может сравняетесь с Блазером.
432000
27-6-2011 22:26 432000    

Планка у Блезера тонкая по сравнению с МЦ, две планки МЦ имеют площадь не меньше одной Блезеровской, при этом в процессе износа компенсируют друг дружку, что в любом случае увеличивает ресурс.
Резьбу под брайли и пробуем создать, а дальше может свои брайли получатся.
Oleg 51
27-6-2011 23:11 Oleg 51    

quote:
В ручной работе ничего плохого нет,
Ручная работа -если она делается мастером,не плохо.а замечательно в отношении качества подгонки.Но дорого.мастер нужен.дольше по времени.Хорошо .когда есть сочетание-основная работа на ЧПУ ,остальная подгонка вручную.
quote:
мои слова относились к береттам 68. серии.
Сорри,но я имел в виду вообще.а не Ваши конкретные слова.Дешевое оружие потому и дешевое.что там все делается на станках и сборка идет без дополнительной подгонки вручную.
На мой вгляд глупо делать сложное ружье .из дорогих материалов с помощью на неважном оборудовании и без качественной ручной сборки.Это .конечно.не ХиХ .который делать на уровне технологий изготовления ширпортреба безумие.но все же......Здесь даже комплект брайли дороже.чем этот самый ширпотреб.который делают с расчетом на 10 тыс выстрелов и несколько сезонов охоты.
Oleg 51
27-6-2011 23:14 Oleg 51    

quote:
Резьбу под брайли и пробуем создать
Паша,чего там создавать?В Англии при почти любом магазине и мастерской при стенде чоки врежут за пол часа.купи станок и врезай себе.
охота - 88
28-6-2011 05:28 охота - 88    

quote:
Originally posted by 432000:

при этом в процессе износа компенсируют друг дружку, что в любом случае увеличивает ресурс.



На МЦ-106 в отличии от МЦ-108 отказались от верхней планки и на ресурс это не повлияло.
432000
28-6-2011 17:46 432000    

Суть в том,что сами брайли не такая уж сложная вещь,думаю это всем понятно.Например титановый чок родной стоит 100 долларов,его полная копия стальная сделанная в Италии и ничем не отличающаяся 40 долларов,а если сделать у нас,то порядка 15.Вот и весь смысл... :-)
Gotfried
28-6-2011 18:54 Gotfried    

quote:
Originally posted by 432000:
Суть в том,что сами брайли не такая уж сложная вещь,думаю это всем понятно.Например титановый чок родной стоит 100 долларов,его полная копия стальная сделанная в Италии и ничем не отличающаяся 40 долларов,а если сделать у нас,то порядка 15.Вот и весь смысл... :-)

15 тыс.рублей?
Копии не нужны. Нужно своё и лучше!
Англичане, например, брайлей почти не используют. У них есть Teague чоки. Отличие в том, что они их не только "врезают", но и доводят после врезки под конкретный тип патрона для каждого ствола в отдельности. На каждый чок потом наносится не только его дульное сужение, но и номер ружья. Вот такие чоки и надо делать, а не Брайлевский "ширпотреб".

Oleg 51
28-6-2011 19:19 Oleg 51    

quote:
Нужно своё и лучше!
Костя есть в планах занятся Teague чоками.?Планируется не только "врезка", но и доводка после врезки под конкретный тип патрона (Азот или Феттер?)для каждого ствола в отдельности.? ))))
BigFatBarrel
28-6-2011 21:44 BigFatBarrel    

С брайли все понятно, что с балансом делать будут? Его ж там нет, коробка очень легкая.
Oleg 51
28-6-2011 22:12 Oleg 51    

Утяжелять цевье
ПС.Но когда 7-ку только собирались проектировать,помнится высказывал некоторые сомнения на этот счет.
это было на другом форуме,когда Борис проводил опрос.Давно.
BigFatBarrel
28-6-2011 23:30 BigFatBarrel    

Да нет, с такой коробкой выход пожалуй один - стволы из SPECIAL-GEWEHR-LAUF-STAHL FRIED.KRUPP A.G. ESSEN,F-STAHL FRIED.KRUPP A.G. ESSEN, ну или какой то отечественный аналог. Если он есть конечно.
Oleg 51
28-6-2011 23:41 Oleg 51    

На спор .что можно сделать из 7 с 81 стволами очень и очень пристойное ружье по балансу и развесовке.Вопрос веса ружья.но сейчас тяжелые ружья в моду входят
Сергеевич
29-6-2011 10:49 Сергеевич    

quote:
На спор .что можно сделать из 7 с 81 стволами очень и очень пристойное ружье по балансу и развесовке

Для этого Николай должен дать развесовку ружья- стволы отдельно и с цевьем и приклада с колодкой и расстояние ц.т. от казенного среза- сразу будет ясно что получится - пристойное ружжо или весло-коромысло
Oleg 51
29-6-2011 11:05 Oleg 51    

quote:
ц.т. от дульного среза
От казенного среза.
quote:
сразу будет ясно что получится
Не,без разницы.По любому сделаю.если из Крига птичку сделал со стволами на 200 гр тяжелее,чем у перацци .то уж из 7 тем более сделаю.Но если есть дефекты и низкое качество изготовления и сборки.то убрать их . увы ,не смогу.
и прошу отметить -это не коммерческое предложение.
432000
29-6-2011 11:35 432000    

В тяжелых стволах действительно плохого ничего нет,правильный беланс и все в порядке!!! :-)
Сергеевич
29-6-2011 12:30 Сергеевич    

quote:
В тяжелых стволах действительно плохого ничего нет

Но вес стволов с цевьем и приклада с колодкой надо выровнять-хоть приблизительно а потом уточнить экспериментируя со вскидкой что бы не было кивания стволами- для получения плавности и инерционности поводки.Причем в результате может получиться вес приклада с колодкой меньше на 50-100 грамм чем стволов с цевьем
nakss+b
29-6-2011 15:56 nakss+b    

В ТТХ я тогда им озвучил вес не более 1520, оне сказали ок и сделали 1660.

ПС. Все Браунинги вес на стволы - аднака полмира стреляют.

shilyaev
29-6-2011 16:00 shilyaev    

По весу стволов и тд. взвешу отпишу. Руки не доходят
shilyaev
29-6-2011 16:02 shilyaev    

Кстати, вчера стрелял круг, это жесть...81 стволы явно не для этой дистциплины ИМХО, конечно же.
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 17  18  19  20 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 ГРОЗА-05. Ваши первые впечатления. продукция ЗАО "ТЕХНОАРМС"
 Булат из Украины - первые впечатления Холодное оружие
 Vortex Spark. Первые впечатления. оптика глазами владельца

  Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  МЦ7-12С Первые впечатления ( 4 )
guns.ru home