мц-6 тоз против мц-6 цкиб

МЦ-6 ТОЗ ПРОТИВ МЦ-6 ЦКИБ
У кого были оба ружья?
Объективный взгляд чем одно лучьше друго
Опустим бренд ЦКИБ

Куда опустим? Ниже ТОЗа?

Вопрос вижу риторическим.
Ответ очевиден, без всяких "но". Контора (ЦКИБ) рулит
На общий вопрос- общий ответ. Задайте конкретнее.

ЦКИБ Форевер!)

Скажу как владелец ружей МЦ-6,как ЦКИБа,так и ТОЗ,МЦ-6 ТОЗ лучшее из когда-либо серийно выпускавшихся ружей в СССР,МЦ-6 ЦКИБа,по крайней мере конец 40-х годов это непревзойденное по качеству ружьё,да ещё и система УСМ как на Боссе,ружью уже более 63 лет,оно постреяло очень много,а ружьё очень туго собирается и поверхности идеально гладкие,да простят меня владельцы более поздних МЦ-6,но такого качества на МЦ-6 60-70-80-х годах уже к сожалению не было,хоть оно и было очень высоким,вот такие они ружья ТОЗ и ЦКИБ!Нельзя сравнивать серийное ружьё и штучное,это две большие разницы!С уважением Андрей!

Originally posted by Андрей69-1:

да простят меня владельцы более поздних МЦ-6,но такого качества на МЦ-6 60-70-80-х годах уже к сожалению не было,

Прощаю согласен на все 100%

спасибо!

Позвольте с вами не согласиться МЦ-6 в 50-е годы выпускалось серийно,ЦКИБ в этот период располагался на ТОЗе,подтверждением этого служит достаточно большое количество выпущенных МЦ-6 более 3000 штук!С уважением Андрей!

Вообще то, вопрос не совсем конкретен,
давайте для начала попробуем разобраться с историей этой модели...

Самая первая вертикалка МЦ-6 1949-52 годов была ЦКИБ-овская.
Примерно такая...

Потом, до 1958 года (возможно позже), её стал выпускать ТОЗ,
в чуть видоизменённом виде.
Конструктивные отличия, на самом деле незначительные.
В основном это гравировка и квадратная форма головки ползуна предохранителя.

Правда мне встречалось несколько образцов первой модели МЦ-6, производства ЦКИБ СОО, после 1958 года, уже с шестизначным номером, но это скорее всего единичные варианты, собранные из оставшихся заготовок...

Следующая модель, под индексом МЦ-6 появилась в конце 60-ых годов, и значительно отличалась от первых образцов. Это была по сути упрощённая МЦ-8, на которой упразднили верхний поперечный штифт запирания, "фирменные" восьмёрочные приливы и останов ключа запирания.
От первой шестёрки в ней остался разве только сменный лоб ствольной коробки.

В таком виде, производства только ЦКИБ СОО, эту модель изготавливали вплоть до конца 80-ых годов. Самая поздняя МЦ-6, которая мне встречалась, была 1987 года.

Внешне такой же, и тоже только ЦКИБ-овской, была целая серия МЦ-6 со ствольной коробкой (а иногда и ствольной муфтой) из лёгкого сплава, в различных вариантах исполнения и калибрах. МЦ-6-20, МЦ-6-16, МЦ-6-12.

И последнее изменение МЦ-6 претерпела в конце 70-ых годов (1978 год), когда была создана совершенно новая модель с тем же индексом,
из которой впоследствии появилась на свет "сотая" серия - МЦ-106...

Так о каких именно МЦ-6 Вы спрашиваете?

Я думаю,что он спрашивал о ТОЗовской МЦ-6,цифры приведены мной исходя из той информации,которую подчерпнул здесь,в клубе любителей МЦ,по-моему Игорь Александрович приводил её в своеё статье о истории ружей МЦ,добавлю,что МЦ-6 начали выпускать раньше,т.к. владею МЦ-6 20 калибра 1948 года,система УСМ на которой,как мне сказали,сделана как на боссе,т.е. при нажатии на первый спусковой крючок выстрел происходит с верхнего ствола,на ружьях МЦ-6 1949 года,созванивался с владельцем ружья,с нижнего!Да забыл добавить,что это МЦ-6 1949 года выполнено с 1 спусковым крючком,дульные сужения не знаю какие,хозяин не мерял,так что возможно,что это спортивный вариант,длина стволов 750 мм!Вообще очень интересная история этого ружья,как наверное и всех ружей МЦ,ведь это уже ушедшая эпоха!А МЦ-6 в 16 калибре только в легкосплавной колодке выпускали или в обычной тоже,очень редко уж они встречаются!С уважением Андрей!

Originally posted by Андрей69-1:

добавлю,что МЦ-6 начали выпускать раньше,т.к. владею МЦ-6 20 калибра 1948 года,система УСМ на которой,как мне сказали,сделана как на боссе,т.е. при нажатии на первый спусковой крючок выстрел происходит с верхнего ствола

Пускай будет "1948-1952 годов выпуска.. "
Про Босс можно поподробнее? Расположение спусковых крючков на Вашей МЦ-6-20 стандартное. Т.е первый сп. крючок справа, а следовательно если в ствольной коробке не выполнено зеркальное расположение бойков, то первый спусковой крючок работает на нижний ствол...

Originally posted by Андрей69-1:

Да забыл добавить,что это МЦ-6 1949 года выполнено с 1 спусковым крючком,дульные сужения не знаю какие,хозяин не мерял,так что возможно,что это спортивный вариант,длина стволов 750 мм!Вообще очень интересная история этого ружья,как наверное и всех ружей МЦ,ведь это уже ушедшая эпоха!

О каком ружье Вы сейчас говорите?
На МЦ 6-20 1948 года у Вас двух спусковой УСМ...
О ружьях МЦ выпущенных в 1947-1948 гг.

Что касается одно спускового механизма в 1949 году, то 99,9 %,
что УСМ заменён позже! Первые, эксперементальные УСМ-ы с одним спуском впервые появились на моделе МЦ-8 только через десять лет, в 1959 году. И они серьёзно отличались от более поздних вариантов пошедших в серию.. .

Вот фото моего МЦ-6 20 калибра я их выкладывал,ссылкаhttps://forum.guns.ru/forummessage/173/655217.html,мастер хороший,который смотрел моё ружьё сказал,что тоже странная система,как на Боссе,у меня в данный момент нет необходимых отвёрток,чтобы разобрать УСМ,но вот при нажатии на первый спусковой крючок происходит выход бойка с верхнего ствола,при нажатии на второй с нижнего,я спрашивал,может случайно шептала перепутали,говорит нет,всё правильно!По поводу МЦ-6 1949 года ничего сказать не могу,пока только есть фото ружья и оно с 1 спусковым крючком,хозяин ничего внятного сказать тоже не может,а информации взять просто негде,когда и какое исполнение выпускалось,самому интересно!Если интересно могу скинуть,но их мало,какой то конкретики трудно по ним выдать,хотя год и надпись ЦКИБ стоит также,как на моём МЦ 1948 года на подушке стволов внизу!Возможно,что и переставили,ведь ружью много лет!С уважением Андрей!

Originally posted by Андрей 69:

мастер хороший,который смотрел моё ружьё сказал,что тоже странная система,как на Боссе,у меня в данный момент нет необходимых отвёрток,чтобы разобрать УСМ,но вот при нажатии на первый спусковой крючок происходит выход бойка с верхнего ствола,при нажатии на второй с нижнего,я спрашивал,может случайно шептала перепутали,говорит нет,всё правильно!

Не совсем понятно, почему "мастер хороший" привязал такую последовательность работы УСМ-а к Боссу.. .

Ну что же, ружьё одно из первых, и вполне могли экспериментировать.
И к тому же, достаточно много стрелков первый выстрел делали с заднего спуска...
Просто в стандартном двух спусковом УСМ-е, правый передний сп. крючок взаимодействует с правым же шепталом и правым коротким курком. Канал бойка расположен справа внизу, и идёт к центральной оси нижнего ствола.
Для того, что бы поменять работу УСМ при том расположении сп. крючков как на Вашем ружье, потребуется по другому фрезеровать каналы бойков при изготовлении ствольной коробки, а так же делать не стандартные курки.
Смысл в этом какой?
Ведь для изменения последовательности работы УСМ, достаточно поменять спусковые крючки местами. А если это задумано при изготовлении, то не сложно припилить их заготовки так, как это будет удобно анатомически...

З.Ы. Было бы очень интересно посмотреть на Ваше ружьё в разобраном состоянии. Судя по тронутым шлицам, открутить винты основания УСМ будет не сложно. И не нужно для этого ждать специальный инструмент.

Эти фото этого ружья в том виде,в котором я его приобрёл,сейчас оно выглядит иначе!Поэтому я и не хочу портить,УСМ было такое с рождения!Менять не хочу,раз так и было задумано,мне непривычно было сначало,но я часто использую первый выстрел,часто и единственный верхний ствол,поэтому мне даже очень хорошо будет!А мастер действительно хороший и не один,которые держали в своих руках это ружьё!Я специально пишу без кавычек,знаю разных мастеров,в том числе и "мастеров хороших",но их услугами не пользуюсь!С уважением Андрей!

МЦ-6 и МЦ-106. На всяк случай

а количество ТОЗовских МЦ-6 можно наверное узнать по серии последнего

Нет!Данные завода изготовителя,что ТОЗ,что ЦКИБ военные заводы,соответсвенно даже такая информация была закодирована,на ЦКИБе например шла сквозная нумерация продукции,т.е. это ружьё МЦ-6 за N1,за N2 мог быть пистолет-автмат Стечкина,за N3 другое изделие завода!Я думаю на ТОЗе тоже хитрили-враг не должен был знать сколько и чего мы выпускаем!Гостайна!С уважением Андрей!

Как определить происхождение МЦ6 в Норвегии? Цена 1300 ойро, поездка+налоги.. . Грустно.

Originally posted by limon:
Как определить происхождение МЦ6 в Норвегии? Цена 1300 ойро, поездка+налоги.. . Грустно.
forum.guns.ru

Дешевле будет купить здесь,не забудьте,что вам еще его и сертифицировать в Москве придёться и разрешение на сертификацию и разрешение на ввоз получать тоже в Москве,возможно отстреливать даже заставят!Полгода как раз,чтобы все документы оформить!Мутатени очень много!Здесь можно купить неплохое МЦ!С уважением Андрей!

Ув. Андрей69-1
Я вообще то апатрид, в Е100нии по ВМЖ обретаюсь.
И: 1300 ойро - это 52 000 руб. Таких цен на русских (может Вам приятнее термин"российских!) сайтах не видел.

Здраве будьте, бояре!
В моем арсенале имеется МЦ 6 1957 года выпуска за номером 657.
Мне думается, что в те далекие времена одинаково трахали и ТОЗ и ЦКИБ по вопросам качества. Мое ружьишко по вопросам гальваники и маталлообработки деталей (а об этом я могу говорить компетентно) выполнено ничуть не хуже ЦКИБовских штучек.
Что касается ствольной стали, тут я умываю руки, может быть она и не ЗХН2МФА, но тем не менее, и шатов ружье не имеет, и подгонка всех деталюх на уровне.
А вообще не бренды делают качество, а вполне конкретные люди. А тогда и люди были, согласитесь, по-качественнее и изделия ими созданные.
Всем привет.

не бренды делают качество, а вполне конкретные люди

+100

Братцы! Амиго mityaipdm счастливый владелец МЦ 6 1957г. за номером 657. У меня 1958 г. выпуска за номером 170. Не фига себе закодировали в Туле. Супостат мозги свернет. Какая то система нумерации существовала же. Может кто ведает как это объснить? Спасибо.

А вот мои мц-6.

Обе 58г.в.

Ружьё под 01 производство ТОЗ. Это понятно. Про 58г очень много написано. А второе ружьё кто сделал? На его скобе выбит номер 934-57. Т.е. начали его изготавливать в 57г. Но на колодке обоих ружей стоит уже 58г.

Хочу добавить, что у мц под 01 стволы были изначально крашенные на ТОЗе. Ко мне это ружьё пришло с остатками краски, около 25%.
Собираются оба ружья очень туго, а разбираются ещё хуже. Для меня каждый раз при чистке целая проблема отсоеденить стволы от коробки. Поэтому не часто они выгуливаются.

Да оба ТОЗ.