Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  Налетай! Критикуй! Статья про МЦ-8. И не только. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Налетай! Критикуй! Статья про МЦ-8. И не только.    (просмотров: 2937)
 версия для печати
Черномор
posted 30-12-2010 19:04    
Всем здравствуйте и с наступающим Новым Годом!!

По делу.
Об этом ружье как-то шла речь в этой ветке. И не раз.
Журнал Мастер-ружьё, при всём к нему уважении, в отношении взглядов на наше и "не наше" оружие, особенно - охотничье, весьма специфический. И хвалить импорт в этом издании (кстати, одном из наиболее адекватных, для нашего времени) куда нужнее и проще, чем ругать. С нашими ружьями ситуация диаметрально противоположная. О чём редакция, в конце статьи, явственно и предупредила читателей.

Впрочем, у всех вас есть возможность высказать своё, "диаметрально противоположное", мнение

С уважением

click for enlarge 768 X 1024 387,3 Kb picture

click for enlarge 768 X 1024 384,7 Kb picture

click for enlarge 768 X 1024 367,4 Kb picture

click for enlarge 768 X 1024 323,0 Kb picture

click for enlarge 768 X 1024 380,4 Kb picture

Из текста изъят следующий кусок (веделен плюсиками):

...........Да и сегодня всё не так просто - за деревьями мы не видим леса и реклама часто выдаёт нам пропуск в желаемый мир, вместо действительного.
++++++++++++
А в далёкие послевоенные годы реальность была куда более суровой и однозначной, на чём порой играют некоторые исследователи, для красного словца рассказывая доверчивым читателям о якобы репрессированном (по личному приказу Л.Берия, разумеется) спортивном руководстве СССР, допустившем использование советскими спортсменами иностранных ружей.
++++++++++++
Центральное конструкторское исследовательское бюро спортивно-охотничьего оружия (ЦКИБ СОО), созданное в 1946 году при ТОЗе....

ЗЫ: в статье, находящейся в номере перед моей статьёй, про Берию упоминание (негативное) оставили.

edit log

ss21
posted 30-12-2010 19:53    
Вот только концовка, слабо верится в возрождение ЦКИБа,во всяком случае не попадалось современного ЦКИБовского ружья, выполненного с качеством хотя бы 85-87 годов, как это ни печально звучит.
Поэтому и не верю .
Ну пару слов о восьмерке с тремя парами стволов можно было бы сказать .
И говоря о восьмерке, нельзя еще раз не напомнить о настреле не превзойденным до сих пор причем не 24г патрончиками .
Реклама оптики, тем более Вебера на странице с гладким, это возмутительно и, извините, не очень умно(это для редакции).
СКС-26
posted 30-12-2010 20:08    
Юра в очередной раз молодец!
Черномор
posted 30-12-2010 20:12    
quote:
Ну пару слов о восьмерке с тремя парами стволов можно было бы сказать .
И говоря о восьмерке, нельзя еще раз не напомнить о настреле не превзойденным до сих пор причем не 24г патрончиками .

Про миллионный настрел вроде сказано... А про эту восьмёрку были комментарии к фото, но их, к сожалению, не напечатали. А жаль.

quote:
Вот только концовка, слабо верится в возрождение ЦКИБа,во всяком случае не попадалось современного ЦКИБовского ружья, выполненного с качеством хотя бы 85-87 годов, как это ни печально звучит.
Поэтому и не верю

Есть такое дело. Но... поживём - увидим.

classhunter
posted 30-12-2010 21:14    
Хорошая статья!
МР 165 взял только из-за статей Юрия , хотя давно не покупаю этот журнал. Интересно.
Kot-Ar
posted 31-12-2010 08:05    
Хорошая статья!
И другие статьи автора дельные.

С Наступающим Новым Годом! Удачный полей в Новом 2011 году!

Forts
posted 31-12-2010 09:43    
А про раструбы ни слова,,.Оч жаль...
Статейка понравилась!
А то всё про заграницу......
Starshoi1963
posted 31-12-2010 22:48    
Юра, спасибо за статью. Прочитал два раза. Думаю многим будет полезно почитать.
Черномор
posted 31-12-2010 22:59    
Коллеги, спасибо на добром слове. С наступающим!
Черномор
posted 31-12-2010 23:01    
Кстати, как фото на фоне Чёрного моря?
Starshoi1963
posted 31-12-2010 23:05    
quote:
Originally posted by Черномор:

Кстати, как фото на фоне Чёрного моря?



Пять баллов Юра.
Mikhey_Omsk
posted 1-1-2011 01:16    
Статья отличная! Присоединяюсь как к восхищенным голосам, как и к критическим)) Про раструбы сказать надо было..
ALEX-1975
posted 1-1-2011 08:38    
Юра, при всём моём к тебе уважении - статья сырая!
Больше преобладают эмоций, чем конкретика...

О том, что до перестроечные образцы оружия МЦ - действительно уникальны,
понять может только тот человек, который в реале их ощущал, и может объективно сравнить эти модели с теми же немцами, бельгийцами, французами и англичанами! Но для этого нужно обладать не дюженным количеством информации, а так же, какое то время владеть и иномарками и МЦ...
Опять таки, у каждого конкретного индивидуума имеются личные предпочтения...
Объяснять, напечатанной на бумаге информацией о каких либо преимуществах конкретной модели массам (На твоём примере это уникальная МЦ-8), на текущий момент воспринимается подавляющим большинством, как реклама!
Т.е, по большому счёту, все эти разговоры - в пользу бедных!

З.Ы. Чуть позже продолжу...

Черномор
posted 1-1-2011 11:45    
quote:
Originally posted by ALEX-1975:
Юра, при всём моём к тебе уважении - статья сырая!
Больше преобладают эмоций, чем конкретика...


Александр, к сожалению, Вы не поняли стратегической СУТИ статьи...
Александр Старшой понял точно.

Недаром редакция, в конце текста, сделала столь многозначительное послесловие.

ЗЫ: по теме МЦ - я полный ноль. Хотя честно старался найти первичную информацию. Но я хотел донести до сотен тысяч читателей МР нечто иное, чем упоминание о раструбах МЦ-8 или комбинациях легирующих присадок в ствольной стали ружей ЦКИБа.

Конечно, обо всём этом должны писать профи, с соответствующим образованием и имеющие соотв. отношение к теме. Но они же не пишут. И на форуме у нас много знатоков. Но писать никто не хочет. Так что - не обессудьте.

ЗЫЗЫ:. а за критику - спасибо!! Этого и не хватает обычно. Думаю, на мою статью будет симметричный ответ. Посмотрим, откуда ветер подует...
И тогда - буду обращаться к ЦКИБовцам непосредственно, думать, советоваться с вами и... будет "Ответ Чембердену". Никак иначе.

edit log

Черномор
posted 1-1-2011 11:57    
quote:
Объяснять, напечатанной на бумаге информацией о каких либо преимуществах конкретной модели массам (На твоём примере это уникальная МЦ-8), на текущий момент воспринимается подавляющим большинством, как реклама!

Реклама ружья выпуска 1956 года? Я про Бердан-2 писал когда-то, как о лучшей винтовке Европы, на тот момент (1870-е гг.). Тоже реклама?

ALAM
posted 1-1-2011 15:35    
Мне тоже показалось что статья "..ни о чем..",информационной нагрузки-никакой.а фотографии как всегда хороши.
ALEX-1975
posted 2-1-2011 06:53    
quote:
Originally posted by Черномор:

Александр, к сожалению, Вы не поняли стратегической СУТИ статьи...


Юрий, да понял я политическую суть...

Только проблема заключается в том, что современный ЦКИБ СОО,
по сравнению с тем же ЦКИБ-ом времён 1980-ых годов -
"жалкое подобие левой руки"!

А почему? Давайте попробуем разобраться.

Существует проблема кадров,
т.е. непосредственных исполнителей конкретных работ.
Это ствольщики, осадчики, слесари - сборщики, гравёры...
Мы уже и так потеряли за последние двадцать лет почти всех специалистов!
Их реально остались - ЕДИНИЦЫ!
Но настоящему МАСТЕРУ уже не интересно работать на "дядю",
который забирает 90% их заработка!!!
Если ещё несколько лет продолжаться ситуация,
что непосредственные исполнители будут работать за "нормо-часы",
когда всеми деньгами оперирует "прокладка" между мастером и конкретным заказчиком, все оставшиеся мастера вымрут как класс!

Сейчас, если мы хотим в будущем иметь Российское оружие высокого класса, жизненно необходимо принимать законы о разрешении ЧАСТНОГО производства оружия и его основных частей! Пускай, для начала, хотя бы гладкоствольного!

А то видите, что сейчас происходит?
Существует конкретная монополия, и на любое обращение к МАСТЕРУ в частном порядке, заинтересованные лица начинают в открытой форме грозить "тремя гусями"!

Задрала ситуация, когда мастер получает крохи, и по большому счёту,
НИКАК не заинтересован в качественном выполнении работы!
К тому же, когда он прекрасно осведомлён о порядке цен, которые берутся "заинтересованными лицами" за ЕГО работу...


edit log

classhunter
posted 2-1-2011 11:08    
Я слышал, якобы скоро выйдет закон, который разрешит так называемый "тюнинг" охотничьего оружия, т.е. переделку деревях и внешнего вида без вмешательства в непосредственно конструкцию.
Хорошо бы оказалось правдой, может,через лет 30-40 придём к возраждению частного пр-ва охот.оружия, ведь русский мужик долго запрягает..
Черномор
posted 2-1-2011 18:51    
quote:
Originally posted by classhunter:
Я слышал, якобы скоро выйдет закон, который разрешит так называемый "тюнинг" охотничьего оружия, т.е. переделку деревях и внешнего вида без вмешательства в непосредственно конструкцию.
Хорошо бы оказалось правдой, может,через лет 30-40 придём к возраждению частного пр-ва охот.оружия, ведь русский мужик долго запрягает..

Да, толчок мог бы быть серьёзным

Черномор
posted 2-1-2011 18:54    
quote:
Originally posted by ALEX-1975:

Юрий, да понял я политическую суть...

Только проблема заключается в том, что современный ЦКИБ СОО,
по сравнению с тем же ЦКИБ-ом времён 1980-ых годов -
"жалкое подобие левой руки"!

А почему? Давайте попробуем разобраться.

Существует проблема кадров,
т.е. непосредственных исполнителей конкретных работ.
Это ствольщики, осадчики, слесари - сборщики, гравёры...
Мы уже и так потеряли за последние двадцать лет почти всех специалистов!
Их реально остались - ЕДИНИЦЫ!
Но настоящему МАСТЕРУ уже не интересно работать на "дядю",
который забирает 90% их заработка!!!
Если ещё несколько лет продолжаться ситуация,
что непосредственные исполнители будут работать за "нормо-часы",
когда всеми деньгами оперирует "прокладка" между мастером и конкретным заказчиком, все оставшиеся мастера вымрут как класс!

Сейчас, если мы хотим в будущем иметь Российское оружие высокого класса, жизненно необходимо принимать законы о разрешении ЧАСТНОГО производства оружия и его основных частей! Пускай, для начала, хотя бы гладкоствольного!

А то видите, что сейчас происходит?
Существует конкретная монополия, и на любое обращение к МАСТЕРУ в частном порядке, заинтересованные лица начинают в открытой форме грозить "тремя гусями"!

Задрала ситуация, когда мастер получает крохи, и по большому счёту,
НИКАК не заинтересован в качественном выполнении работы!
К тому же, когда он прекрасно осведомлён о порядке цен, которые берутся "заинтересованными лицами" за ЕГО работу...


Верно, всё верно. Только есть большие сомнения, насчёт улучшений, в любой сфере. На первое место везде вышли деньги и их количество. Это и есть капитализм, разве что в диком виде. Даже не капитализм, а беспределизм. И ситуация наверняка будет ухудшаться. Если и будут послабления - это радикально ничего не улучшит и лишь прикроет глобальное усугубление проблем ИМХО

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  Налетай! Критикуй! Статья про МЦ-8. И не только. ( 1 )
guns.ru home