Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  Чем хороши ружья МЦ ? ( 16 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 19 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Чем хороши ружья МЦ ?
  версия для печати
boridmia
написано 17-12-2010 14:54        первое сообщение в теме:

Хочу понять за что так нахваливаете ружья МЦ,что в них особенного?
Сразу скажу что из опыта обращения с отечественными ружбаями(ТОЗ-34,МЦ20-01,ЛОСЬ 7-1)ничего хорошего сказать не могу, только негатив.
На стрельбище в Лисьей норе есть 2прокатных ружья МЦ,тоже ничего хорошего о них инструкторы не говорят(постоянно ломаются)Цены на МЦ тоже выше, средних ружей из за бугра .В чём соль не пойму. Смотрю на фото МЦ(продажа на Ганзе)такие же следы от наждака и зубила как и на моём бывшем ТОЗ-34.Не закидывайте шапками просто хочу понять.

 

 
СКС-26
написано 27-12-2011 11:33    

Необходимо ещё добавить,ИМХО,что патроны тех лет были очень мощными(особенно на траншее).
Сергеевич
написано 27-12-2011 11:36    

quote:
при запирании только в нижней части они вполне могут слегка "приоткрываться"

А есть какая то статистика или случаи открытия и получения в голову ?
Katashi88
написано 27-12-2011 14:18    

quote:
Originally posted by ALEX-1975:
Следующее - это система запирания!

Основную нагрузку в любой модели несёт нижняя рамка.
Методом расчётов и практического использования оружия МЦ, инженерами ЦКИБ СОО было определено оптимальное соотношение используемых материалов при изготовлении деталей, и углов рабочих плоскостей рамки запирания и подствольного крюка, при котором шло и знаменитое "самозатягивание" от вибрации при выстреле, и очень серьёзная живучесть этой цепочки.
Мне лично встречалась МЦ-8 70-ых годов выпуска, у которой при правильной эксплуатации настрел перевалил за 200 тысяч!
При этом она со дня своего рождения ни разу не разбиралась...

По поводу верхнего запирания на оружии МЦ есть несколько мнений...
Для многих не секрет, что зачастую верхний поперечный штифт на моделях МЦ-8 практически не имеет контакта с крюками на стволах.
Но тоже самое я наблюдал на достаточно именитых ружьях с болтом Гринера.
И думается мне ( и не только мне...), что основная функция верхнего запирания заключается в том, что бы начинать работать... в процессе выстрела!

Если кто смотрел видео выстрела при замедленной съёмке, то он наверняка видел, что оружие при стрельбе ведёт себя, как резиновое.
Стволы на гладкоствольном ружье и раздуваются и изгибаются.
И при запирании только в нижней части они вполне могут слегка "приоткрываться". А верхнее запирание, даже не слишком качественно притёртое может помочь предотвратить этот эффект, и уменьшить воздействие на шарнир и основную систему запирания...

Хотя на моделях МЦ-108 контакт у верхней рамки вполне "честный"..

(З.Ы. Вышесказанное, относительно верхнего запирания - моё ИМХО, и вполне вероятно, что я ошибаюсь...)


Верхнее запирание всегда рабочее, более того,на МЦ сделано с учетом возможного износа, т.е. с небольшим наклоном в горизонтальной плоскости.
С уважением.

BigFatBarrel
написано 28-12-2011 00:01    

quote:
Originally posted by Katashi88:

Верхнее запирание всегда рабочее, более того,на МЦ сделано с учетом возможного износа, т.е. с небольшим наклоном в горизонтальной плоскости.
С уважением.





Господа, а никто из вас не обращал внимание на то что форма верхних клыков на одной и той же модели 108 различа? Более того, у меня форма на разных парах одного ружья разная. С чем это может быть связано?

Katashi88
написано 28-12-2011 00:10    

Наверное потому что они запиливаются по месту, под запорную планку.
greycrow74
написано 28-12-2011 09:28    

quote:
Более того, у меня форма на разных парах одного ружья разная. С чем это может быть связано?

Я видел 3 различные модификации 108ых. С чем это связано? Наверное экспериментировали.
mityaipdm
написано 30-12-2011 18:09    

Если кто-нибудь еще захочет узнать чем хороши МЦ, зайдите вот сюда

Тема: DT-10 извините повторюсь (просмотров: 527)http://forum.guns.ru/forummessage/76/914539.html


Пойдем, как сказали бы математики, от противного, чтоб в сравнении предмет познать!
У МЦех такого геморроя, ой, извинясь - не совсем верно выразился - повального геморроя!!! не наблюдалось!!!
С уважением.

rrb70
написано 30-12-2011 18:42    

BigFatBarrel Господа, а никто из вас не обращал внимание на то что форма верхних клыков на одной и той же модели 108 различа? Более того, у меня форма на разных парах одного ружья разная. С чем это может быть связано?

Да есть определенные отличия клыков на мц 108. Если можно фото лба колодки, хочется увидеть верх. запорную планку.

edit log

rrb70
написано 30-12-2011 18:47    

Katashi88 Наверное потому что они запиливаются по месту, под запорную планку.

Но запорные планки так же бывают разных сечений.

edit log

mityaipdm
написано 31-1-2012 22:27    

Зашел сегодня в "Кольчугу" и вижу....
(фотки телефоном делал, за качество извиняюсь)

click for enlarge 1280 X 960 198,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 193,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 214,7 Kb picture

Как-то уж больно похожа ДТ-10 2011 года на МЦеху 1958.
А вам так не кажется???
С уважением.

edit log

mityaipdm
написано 31-1-2012 22:43    

Теперь понятно, зачем многие наши деятели литературы и искусства уезжали в Италию. По возвращению из Италии они обретали знаменитость. В своем-то отечестве, как известно, пророка нима!
С уважением.
Ловец Снов
написано 1-2-2012 09:55    

quote:
Как-то уж больно похожа ДТ-10 2011 года на МЦеху 1958.
А вам так не кажется???


Уже обсуждали. Беррета использует данную систему запирания еще с 1933 года. Возможно, что кто-то использовал данный узел запирания еще раньше, так, что ЦКИБ не новатор в этом деле, а скорее это он взял данный узел у Берреты...
Starshoi1963
написано 1-2-2012 21:28    

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

Уже обсуждали. Беррета использует данную систему запирания еще с 1933 года. Возможно, что кто-то использовал данный узел запирания еще раньше, так, что ЦКИБ не новатор в этом деле, а скорее это он взял данный узел у Берреты...

..и держа в руке стакан, бабка молвила:
"Иван! Мне Кащей ведь тоже недруг,
Гад он, падла и еблан..."

В воскресенье у Яги, были нонче пироги
Самогону - хоть залейся
Обоссыся в сапоги (это тоже сказка такая)

edit log

Китру
написано 2-2-2012 09:01    

quote:
Originally posted by Starshoi1963:

(это тоже сказка такая)


В ней намёк - ДОБРЫМ молодцам Урок!

Dmitri Bobkov
написано 2-2-2012 22:36    

Да, совсем недавно об этом же говорил, вот они, фотки Беретты ДТ10 - приклад на ней сыну друга под растущую руку дорабатывал - и рядом - моей МЦ-8-1

Все остальные конструкции НААмного дальше по сходству.
Вот вам тот же пресловутый Merkel with Kersten lock:

и Greener lock ниже:

Ну для завершения истории - Scott cross bolt system:
Starshoi1963
написано 2-2-2012 23:03    

quote:
Originally posted by Dmitri Bobkov:

Да, совсем недавно об этом же говорил



Да тут про "ЭТО" давно говорят.
mityaipdm
написано 2-2-2012 23:16    

quote:
Originally posted by Ловец Снов:

Беррета использует данную систему запирания еще с 1933 года. Возможно, что кто-то использовал данный узел запирания еще раньше, так, что ЦКИБ не новатор в этом деле, а скорее это он взял данный узел у Берреты...




Сочетания "заднеклычья" и керстена (или псевдокерстена, уж не знаю как точнее назвать) да еще и в очень похожей на "восьмерочную полужопицу" форме колодки я у беретт (я так понял, имеется ввиду модель SO 1, 1934 г.в.) не видел. Хотя сознаюсь, я далеко не эксперт по береттам, так что если будут информативные фотки будьте любезны, предоставьте.
С уважением.
Dmitri Bobkov
написано 3-2-2012 00:48    

Beretta SO3EL:

сверху:

еше одна:

Beretta ASEL:

[IMG][/IMG]
Как видно, они не так похожи, как DT10, на МЦ-8
Ловец Снов
написано 3-2-2012 11:58    

Кстати, модели ASE были очень надежны, есть ружья вывердавшие свыше 500 000 выстрелов и продалжающие исправно работать. Жаль, что эту модель сняли с производства...
Ну а если говорить о системе запирания, то это тот же Босс, только немного видоизмененный. Надеюсь то хоть Босс раньше свою систему запирания изобрел, чем ЦКИБ ??? )))))))) Получаеться, что в МЦ-8 соеденены 3 разных узла, нижнее запирание от видоизмененного Браунинга, верхняя часть фантазии на тему Босса и свой оригинальный мертвый шарнир...
BigFatBarrel
написано 9-2-2012 01:33    

Спорно, сравнивать босс с беретовскими клыками. Там форма планки другая и главное расположение планки совершенно другое. У Беретты клыки расположены выше значит рычаг воздействующий на них при выстреле из верхнего ствола практически отсутствует и снашиваться такие клыки должны по идее медленнее чем боссовская планка. Но у Беретты нет вставок боковых в колодке, и цапфы будут снашиваться значительно быстрее чем на боссе. Но при современных медленных порохах, спортивных навесках и высокой стоимости патронов и тарелок нам ни то ни другое за всю жизнь не убить. А уж МЦ и подавно. 500 000 выстрелов - 12 млн.рублей. А как хотелось бы иметь возможность расстрелять МЦ 200 в хвост и в гриву года эдак за 2.

edit log

  всего страниц: 19 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17  18  19 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Ружьё ИЖ-58. Устройство, схемы, порядок разборки Ружье глазами владельца
 Сколько ружей нужно охотнику? Гладкоствольное оружие
 Турецкое ружье Stoeger 2000 Ружье глазами владельца
 О ружьях МЦ выпущенных в 1947-1948 гг. 
 Гравировка на ружьях МЦ 
 Как определить восстанавливалось ружьё или нет? 
 Чем отличаются от себя ружья штучные, сувенирные и подарочные? 
 Ружье МЦ 23- 2, вопрос! 
 Мое общение с ЦКИБом по поводу технической профилактики ружья 
 Хочу приобрести ружье МЦ 

  Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  Чем хороши ружья МЦ ? ( 16 )
guns.ru home