Спрошу шепотом.

На ЦКИБе конусную сверловку до середины ствола примерно от 18.65-18.7 за патронниками до 18.5 не трогая канал дальше к чокам -это утопия или они все могут (за наши деньги).?

это такой оригинальный способ избавиться от сыпи за патронником?

Только никому не говори!!!

На первом ТС, с заводской сверловкой канала ствола
под латунную гильзу, примерно такой вариант и был.

Натянутый конус или "царская сверловка" мне лично встречалась на некоторых ркжьях МЦ. но её длина не превышала 150 мм.

Сейчас на дорогих и не очень европейских ружьях она европейскими оружейниками делается с удовольствием ибо реально улучшает показатели боя.

А на ремонтных ружьях - это реальная врзможность .. . убить сразу двух зайцев.

Originally posted by Константиныч:

реально улучшает показатели боя.
А на ремонтных ружьях - это реальная врзможность .. . убить сразу двух зайцев.

Александр, ты знал, ты знал!!!
Об этом и речь. А на ЦКИБе не слабо им будет сделать? 150 мм на P&V и других, а если на пол ствола, бой должен быть еще лучше, я правильно понимаю? Или дальше 150 мм уже на бой не влияет? И сколько денюх за это запросят?

Виталий, тут .. . есть несколько нюансов:

1. Мне трудно ответить за ЦКИБ. Но, если рассчитать (это нетрудно), а затем сделать (это тоже нетрудно) инструмент: развёртку с направляющей + притир с направляющей, то практически с таким инструментом сделать натянутые конуса в нехромированных стволах трудностей не соствит и, уверяю, качество быдет гарантированно высоким.

2. Если такую доработку делать, то 120 мм - 150 мм хватит за глаза. Отвечаю так нагло потому, что данная длина давным-давно зааксиомилась в результате расчётов и испытаний, и производители оружия в разных сошлись (не сговариваясь ) именно на такой длине натянутого конуса.

3. Есть и ещё одна заковыка, из-за которой натянутый конус НЕ МОЖЕТ быть супердлинным. Дело в том, что в этом случае пришлось бы залезать в "мясо" стенки ствола в той зоне, где она, увы, и без того минимальна. А, это уже будет удар по прочности ствола.

Вот, как-то так....

Сегодня звонил в рем. участок на ЦКИБ. Ответили,что и раньше по заказу (с самого начала истории завода)делали полностью натянутый конус и сейчас это не составляет какой-либо сложности. Но в первую очередь (Константиныч прав)нужно смотреть толщину стенок и расчитывать прочностые характеристики ствола. Конус,как я понял по всей длине делается до начала расширения. Вобщем по любому (если этим заниматься)нужно вести на ЦКИБ. Крутая контора-все могут, но не все хотят.

сегодня нутромером мереили мою -200ку непонятно как укомплектованную, на траповых стволах ничего нового, а вот у круговговот так:
начинаю от среза ствола к патроннику, на срезе ствол цилиндр18,53длина его 6,8см с нисходящей до 18,69после длиной 4,2см с сужением до 18,59 и длинный конул с плавным сужением до 18,5 доиной 124мм,это получаесть сверловка такого же вида ка выше описано. глубже не могу померить нутромер короткий.

А сразу за патронником сколько? Разговор о конусе от патронника до чоковых расширений. А Вы промерили от среза к патроннику. Или я чего то не понял.

омерил, сразу на конце патронника 18,8,в точке в 14,4 см от конца патронника уже 18,75,дальше нутромет не залазит, короткий.переход от18,8 до 18,75 плавный. вот так.

Интересно, а год какой? И по ощущенинию, когда шемполом протягиваешь, конус дот чока или в 150мм заканчивается?

Константиныч, а стоит на хороших стволах такое сделать, или нет.

Если стволы и так молотят хорошо, то лишние затраты мне представляются .. . лишними.
Надо подождать, пока запатронниковая зона .. . не разгорится, как следует.

од выпуска ружья 95й,год выпуска трапового ствола95,год выпуска скитового ствола 050077,но явно видно что номер подгоняли и внутри первого нуля пробита 9,но оба ствола заисаны в разрешении., шомполом не ни медны ни стальным не чишу.

Константиныч, Спасибо!!! Да затраты какие, можно своими силами сделать.

Константиныч, если я правильно понял "Царская сверловка", или натянутый конус, это плавный переход на 150мм от патронника с размера 18,8мм на 18,5мм, или другой размер??? C Ув. Николай.

Вроде как 18.8 не обязательно, может и от 18.65, но на 18.5 это обязательно.

Вроде как 18.8 не обязательно, может и от 18.65, но на 18.5 это обязательно.

Тогда не могу понять, что дадут 7 соток на сторону, здесь и развёртки не надо, ничего сложного и чугунной оправкой довести этот размер с алмазной пастой. Начинаю думать, чть это блажь какая-та.

Originally posted by Mastep 777:
Константиныч, если я правильно понял "Царская сверловка", или натянутый конус, это плавный переход на 150мм от патронника с размера 18,8мм на 18,5мм, или другой размер??? C Ув. Николай.

Где-то примерно так.

Итальянцы некоторые ныне пошли ещё дальше, а именно: в их стволах ВООБЩЕ НЕТ привычного нам переходного конуса, а сразу за концом патронника начинается .. . натянутый конус.

А можно сказать и так - переходный конус вроде бы остался, но, .. . вытянулся, зараза, вдоль ствола аж на 150 мм.

При взгляде в такой ствол со стороны патронника совсем не видно привычного чёрного кольца.

Александр Константинович! Нигде не встречал упоминание о натянутом конусе на всю длину, как у снайперской винтовки, т.е. с сужением 2%-3%. Это из-за сложности изготовления или для гладкоствола не подходит? Хотя я и не специалист и мог просто не найти информацию.

Originally posted by Флагман:
Александр Константинович! Нигде не встречал упоминание о натянутом конусе на всю длину, как у снайперской винтовки, т.е. с сужением 2%-3%. Это из-за сложности изготовления или для гладкоствола не подходит? Хотя я и не специалист и мог просто не найти информацию.

Увы, это не есть какая-то большая редкость.
Например, все стволы, получаемые ротационной ковкой по определению и требованиям технологии ТАКОЙ КОНУС имеют. Он позволяет по окончании ковки легче сдёргивать откованый ствол с оправки. Яркий тому пример - ижевские стволы (по крайней мере на старых ружьях ИЖ это было).

А про ствол снайперки .. . задумался. Вообще-то, это не моя тема, но, я почему-то всегда считал, что самый хороший ствол для высокоточной стрельбы - это тот, который имеет идеально ровный и одинаковый диаметр по всей длине ствола.
Если это не соответствует действительности, то пусть знатоки меня поправят.

Константиныч, у тебя же в профайле Тигр значится. Почти на всех Тиграх и СВД канал идёт на сужение. А ещё бывают пережатия , но я вот точно не знаю считается ли это косяком или это нормально.

Пережатия в зоне газоотвода - это очень плохо.

Originally posted by DIS0573:

Почти на всех Тиграх и СВД канал идёт на сужение.

А, что, значит, ПОЧТИ?

У меня на нарезных, Меркель 96 к(30-06) и на Вепре Хантере (30-06) конуса на выходе точно есть. Мерял нутромером немецким. Что-то типа легкого чока. На следующей неделе поеду на ЦКИБ. Уже взял направление на ремонт. С Ч.А.В.тоже договорился о встрече. Буду пробовать конусную сверловку заказать. О результатах доложу членам "Клуба"

А это значит что есть стволы без сужения , но слышал много раз что это не есть правильно.

А это значит, что хотели на всех, а получился, как всегда, почти на всех)))

Спасибо за информацию. Сведения о профиле ствола снайперской винтовки взял из "Блокнота снайпера". Там аргументируют профиль с постоянным сужением, как обеспечивающий постоянный обжим пули и следовательно лучшую кучность. Вот и подумал - может и гладкий лучше пулей бить будет?

купите для пули американскую одноствольную помпу.. .

Разве речь о том, что купить?
Изначально речь шла о придании хорошо пострелявшим стволм МЦ определенной геометрии (натянутый конус) в ходе ремонта на заводе. И какой конус целесообразно делать.

Решил поднять темку,т.к.еще осенью получил из ремонта МЦ 8.Сделали конус в обоих стволах до середины.Мерить не мерял,но примерно 18.7.Дальше,сказали с ствольном цехе нельзя.По пару небольших точек ,сразу за патронниками осталось,но очень незначительных.От боя я в шоке.Отдачи и вертикального подкидывания ,практически нет.После первого выстрела ,вторая мишень висит на стволе.Дал в Кузьме стрельнуть инструктору.Он был приятно удивлен от комфорта выстрела.Т.е. того ,что было изначально задумано,я добился.Убрал сыпь не изменяя чоков.Летом проверю по бумаге,но тарелки бьются в дым.

Мои поздравления в связи со .. . сбывшимися надеждами.
А на характеристики этих стволов: кучность, равномерность осыпи и, главное, резкость ПОСЛЕ ТЮНИНГА было бы взглянуть очень интересно.
Может, .. . не ждать до лета?

Александр,попробую сделать т.к.есть интерес у "Клуба",но скорее всего после потепления или на гусинной.Как сделаю доложу и покажу.По ощущениям разница есть.И самое главное в положительную сторону.

Мне ОСОБЕННО интересно, на сколько диаметров войдёт дробь в сухую сосновую доску?

Сравню с Береттой 390 одним и тем же патроном и разными номерами дроби.

О, це дiло!

Даже более того ,сравню с МЦ 109 соседа.Ведь там тоже 0.5 и 1.0 при одинаковой 750 длине.Будет более корректное сравнение.

Ждём-с!

Ну наконец получилось сравить с ... МЦ 7-12 ,тоже 67 года.Результат меня порадовал.Резкость одним и тем же патроном,совсем не отличается.35 метров 1 Феттер.ПЯТЬ ДИАМЕТРОВ из обоих стволов и ружей.Отдача,как нам с владельцем показалась,мягче на моем МЦ 8 с конусом до середины стволов.Правда он немного на более высокий вес моего ружбая сослался.На стенде стреляли одним и тем же патроном(СКМ )с МЦ8 и Беретты 682.Беретта чуть сильнее отдача.Ощущения двоих стрелков.Т.е.предположения оправдались. Кучность не испытывалась,т.к. достигается подбором патрона.

Тогда, действительно, получается, что цель достигнута!
Хороших охот!