Андрей 69
P.M.
|
25-6-2010 11:19
Андрей 69
Уважаемые Форумчане!ГУРУ и ЗНАТОКИ ружей МЦ!Просвятите начинающего любителя ружей МЦ,не возрасту, а по стажу обращения, предлогают мне ружье МЦ 6 20 калибр 1962 года выпуске, владелец говорит не стрелянное, есть несколько фоток, выкладываю,расскажите об этом ружье, что можете, стоит брать, ехать далеко, да и цена кусается!Заранее всем огромное спасибо!
|
|
greycrow74
P.M.
|
25-6-2010 11:36
greycrow74
Фото в плохом разрешении. Судя по лбу настрел отсутствует, но смотреть нужно в комплексе. Коробку могли и покрыть заново. Для более точной оценки нужно фото в хорошем качестве зуба ствольной муфты, желательно среза стволов, ну и самой ствольной муфты. Очень важно, насколько туго ходит шарнир. Сильно смущает казённая часть верхнего ствола. Для охотничьего ружья спорное решение. Так-же стоит уточнить насчёт веса этой 20ки.
|
|
greycrow74
P.M.
|
25-6-2010 11:56
greycrow74
Стоит уточнить насчёт сужений. Спуск один, селектора нет. Стволы длинные. Бой скорее всего будет очень кучный. Если охоты предполагают такое ружьё, то всё нормально, если нет, готовьтесь раскрывать сужения.
|
|
Андрей 69
P.M.
|
25-6-2010 15:43
Андрей 69
Вес знаю точный 2850 грамм, фоткал не я,сам владелец, попрошу,пусть сделает, по поводу сужений, это я читал, что у 20-цатки было только одно-0,5/0,8(0,9)при дульном сужении 15,6,усли не прав, то поправьте!
|
|
greycrow74
P.M.
|
25-6-2010 16:03
greycrow74
Вес знаю точный 2850 грамм,
Зачёт. Обычно поболе бывает. у 20-цатки было только одно-0,5/0,8(0,9)
Видел с 1.0 и 0.8.
|
|
Андрей 69
P.M.
|
25-6-2010 16:20
Андрей 69
Про вес сам хозяин сказал, ла и уважаимого константиныча и Paganel похожие ружья есть, может они чего подскажут!Заранее спасибо!
|
|
greycrow74
P.M.
|
25-6-2010 16:28
greycrow74
Вес бывает до 3.1 кг. Так что нужно вешать в граммах каждый конкретный экземпляр.
|
|
bvr
P.M.
|
На мой взгляд дерево переосажено. Покрытие новое. Вдобавок кто-то врезал целик. Опять же муфта стволов легкосплавная. И просят за него в Украине 3500 дол.
|
|
greycrow74
P.M.
|
25-6-2010 17:10
greycrow74
Опять же муфта стволов легкосплавная.
На фото коробка стальная. У легкосплавных нет выборок изнутри.
|
|
Андрей 69
P.M.
|
25-6-2010 17:27
Андрей 69
На мой взгляд тоже, но хозяин ружья утверждает, что оно не стрелянное, но вид уж больно смущает для такого возраста дерево должно выглядеть иначе, да и покрытие сделано чернение, а не воронение, так по моему, стандартная сверловка 0,46 и 0,83 при сверловке 15,6,так мне ответил кто то из участников!
|
|
greycrow74
P.M.
|
25-6-2010 17:56
greycrow74
Я говорю за муфту, а не за коробку.
Разве такое бывает??? А как-же будет работать система запирания? За что будет рамка цепляться?
|
|
LSA
P.M.
|
Разве такое бывает??? А как-же будет работать система запирания? За что будет рамка цепляться?
Бывает!!! Фотик уехал.. . Попозже если потребуется выложу фото.. .
|
|
greycrow74
P.M.
|
25-6-2010 21:09
greycrow74
Бывает!!!
Можно объяснить на словах? Вопрос: что даёт применение легкосплавной муфты в купе со стальной коробкой, проще говоря нафига?
|
|
LSA
P.M.
|
Ружьё МЦ-5-32.. . Ну очень легкое. Зуб из легкосплава.. . Вообщем всё также как и на МЦ-6-12, только из легкосплава(колодка соответственно тоже).
|
|
LSA
P.M.
|
Выпущено в 74 году. Никакого шата-износа нет. Ну а бой? А что бой -бой как и подобает марке -"изюмительный".. . Это я к тому, что калибр Вам смешным покажется.
|
|
greycrow74
P.M.
|
25-6-2010 21:26
greycrow74
Вот в том то и дело, что без коробки смысла в муфтах просто нет. Если только самопал.
|
|
Mikhey_Omsk
P.M.
|
25-6-2010 21:29
Mikhey_Omsk
Ну на вид в хорошем сохране.. . только почему спуск один?))и что-то оно шибко разноцветное))
|
|
greycrow74
P.M.
|
25-6-2010 21:30
greycrow74
Это я к тому, что калибр Вам смешным покажется.
Напрасно, я сторонник малых навесок. Я и на охоте не болше 28 грамм стреляю.
|
|
LSA
P.M.
|
Вот в том то и дело, что без коробки смысла в муфтах просто нет. Если только самопал.
Я тоже так подумал, но постеснялся.. .
|
|
greycrow74
P.M.
|
25-6-2010 21:48
greycrow74
Мне кажется, что там банальное покрытие.
|
|
Сергей2010
P.M.
|
25-6-2010 22:54
Сергей2010
Originally posted by greycrow74:
На фото коробка стальная. У легкосплавных нет выборок изнутри.
В мц вы тоже дока? Тогда поясните-почему "лоб" на винтах?
|
|
ALEX-1975
P.M.
|
25-6-2010 23:09
ALEX-1975
Originally posted by Сергей2010:
В мц вы тоже дока?
Ну если учесть, что у Сергея (greycrow74) четыре МЦ-6 в состояни ОТЛИЧНОЕ и НОВОЕ, МЦ-106, МЦ-11 и ТС-1, и то, что знает он это оружие практически досконально, то можно его назвать и "докой".. . Originally posted by Сергей2010:
Тогда поясните-почему "лоб" на винтах?
Видимо потому, что отдельная деталь.. .
|
|
Сергей2010
P.M.
|
25-6-2010 23:40
Сергей2010
А вы пробовали ствол 16к(нар. диаметр 18,8)до диаметра 12к расточить?Нет?Тогда поинтересуйтесь у greycrow74 как это делают и где?Если я действительно знаю МЦ, то увидев лоб, сразу скажу-какая коробка. У меня ЦКИБарики тоже есть, но я такого в бреду не напишу. [B][/B]
|
|
LSA
P.M.
|
То есть Вы утверждаете, что винтов не должно быть?
|
|
Сергей2010
P.M.
|
25-6-2010 23:55
Сергей2010
То есть Вы утверждаете, что винтов не должно быть
На легкосплавных коробках мц стальной лоб коробки крепился винтами.
|
|
LSA
P.M.
|
А на обычных стало быть нет? Тогда фото в "студию"!!!
|
|
Сергей2010
P.M.
|
26-6-2010 00:11
Сергей2010
А на обычных стало быть нет? Тогда фото в "студию
а вы внимательно на фото смотрели? Я разве сказал ,что на стальных крепление другое?Хотя я видел коробки "шестых"и в другом исполнении.
|
|
LSA
P.M.
|
Если я действительно знаю МЦ, то увидев лоб на винтах, сразу скажу-какая коробка. Хотя я видел коробки "шестых"и в другом исполнении.
Ну и как Вас понимать?
|
|
Сергей2010
P.M.
|
26-6-2010 00:34
Сергей2010
Если я действительно знаю МЦ, то увидев лоб на винтах, сразу скажу-какая коробка.
Вы ключем взяли:"лоб на винтах" А я ключевыми словами имел "лоб" и "коробка".
|
|
LSA
P.M.
|
Вопросов больше не имею.. . Видимо я тоже брежу...
|
|
ALEX-1975
P.M.
|
26-6-2010 01:04
ALEX-1975
Originally posted by Сергей2010:
Если я действительно знаю МЦ, то увидев лоб, сразу скажу-какая коробка. У меня ЦКИБарики тоже есть, но я такого в бреду не напишу.
Лоб и на стальных ствольных коробках и на легкосплавных АБСОЛЮТНО одинаковый! И как Вы отличаете материал коробки по лбу - одному Богу известно. Сергей Вам верно указал на отличие. На легкосплавной Ст. коробке нет выборок материала внутри в отличие от стальной.. .
|
|
Сергей2010
P.M.
|
26-6-2010 10:26
Сергей2010
Уважаемые коллеги!Начиная диалог, исхожу из того, что здесь люди компетентные.. . Ни в коем разе не ставлю под сомнение Ваш опыт и профессионализм. Если я своими постами кого-то задел-примите как извинения!
|
|
greycrow74
P.M.
|
26-6-2010 11:19
greycrow74
А вы пробовали ствол 16к(нар. диаметр 18,8)до диаметра 12к расточить?
Про ТОЗ-Б я потом исправился, благодаря вам, естественно. Спасибо что подправили. Давно смотрел ружьё, нюансы уже стёрлись в памяти, не зря ссылку на старую тему давал, там всё подробно написано. Давно усвоил, что по частному случаю нельзя оценивать общую ситуацию. Встречаются уникальные вещи, особенно в ЦКИБовском исполнении. Мы иногда тут спорим до потери сознания, что такого не может быть, а оно совсем не так. Яркий пример-ЦКИБовские легкосплавные коробки. Скептики говорили, что такая система не будет работать, а оно вовсе не так оказалось. З.ы на одном бельгийце 16го калибра и веса 2.6кг (которого лично в руках держал) минимальная толщина стенок была около 0.5мм с рождения. При 0.3 в районе дульного среза ничего не порвёт, как то на эту тему уже спорили :-))
|
|
Игорь Робертович
P.M.
|
26-6-2010 11:38
Игорь Робертович
Встречаются уникальные вещи, особенно в ЦКИБовском исполнении. Мы иногда тут спорим до потери сознания, что такого не может быть, а оно совсем не так.
Совершенно верно! Проблема заключается в том, что в тех. кабинете ЦКИБ практически не сохранилось (назовём это так) модификаций и опытных образцов. Всё, что есть - "на руках" у охотников и коллекционеров. Поэтому восстановить в деталях всю картину можно только совместными усилиями в доброжелательной дискуссии, не впадая в амбиции и не меряясь величиной отдельных частей тела.
|
|
Сергей2010
P.M.
|
26-6-2010 18:34
Сергей2010
Встречаются уникальные вещи, особенно в ЦКИБовском исполнении.
Да,делали люди ВЕЩИ, теперь-же такое творят.. . Рассказать-не поверите!
|
|
DIS0573
P.M.
|
Рассказать-не поверите!
И во что же мы не должны поверить?
|
|
Сергей2010
P.M.
|
26-6-2010 19:21
Сергей2010
И во что же мы не должны поверить?
Отдал в ремонт ТОЗ-А(императорского з-да).Стояла задача:убрать шат, покрыть стволы, реставривать дерево(на цевье скол),поднять сетку на прикладе и цевье. Ждал без малого год. Получил игрушку-не придерёшься. Рад был несказанно!Закрывается как сейф, покрытие безукоризненное, дерево "играет"!... Сую патроны-пытаюсь закрыть, не закрывается!Казну шлифанули, а углубить под рант не удосужились!Ладно-не такое делали. Исправил. После двух десятков выстрелов-шат!Разбираю колодку-сыпется какая-то стружка. Рамка была наварена-всё отлетело. Через полгода от цевья отошёл кусок вклеенного дерева.. . Вот такая история.. .
|
|
DIS0573
P.M.
|
Вот такая история...
Ну во первых Вы говорите о ремонте, а не о производстве нового ружья. Казну шлифанули, а углубить под рант не удосужились!
Во вторых - как же Вы принимали оружие из ремонта, что не удосужились вставить патрон , закрыть и открыть ружьё? После двух десятков выстрелов-шат!Разбираю колодку-сыпется какая-то стружка. Рамка была наварена-всё отлетело.
В третьих - что мешало вернуть ружьё на ЦКИБ и сказать - меня такой ремонт не устраивает? Через полгода от цевья отошёл кусок вклеенного дерева..
В четвёртых - где гарантия что этот кусок был вклеен на ЦКИБе , а не до этого. Опять же что мешало вернуть ружьё на ЦКИБ. Почему-то мне никогда не отказывают в переделке , если меня что-то не устраивает. И последнее - а как быть с кучей людей которые ремонтируют своё оружие на ЦКИБе и очень этим довольны. Можете посмотреть мою тему "Ремонт на ЦКИБе" и увидите какие конфеты оттуда выходят, а иногда туда приходит просто хлам и выходит лялька.
|
|
|