В песочницу примете? :)

Пойду "остаканюсь" малость, что то не разобрать диспозиции. Похоже в воздухе запахло очередной войнушкой.
Интересно, продолжение будет али нет? И ещё, на время боевых действий фронтовые 150 гр. будут всем давать или только тем кто на передовой?

И ещё, на время боевых действий фронтовые 150 гр. будут всем давать или только тем кто на передовой?

На счёт 150 гр. не знаю, а вот нахлобучить могут бесплатно, так сказать безвоздмезно!

Originally posted by Starshoi1963:

Пойду "остаканюсь" малость

Очень хорошее предложение!
Уже присоединился, накатив соточку "Хеннеси" под .. . сало.

Сергей, у всех стендовиков мира есть ЖЕЛЕЗНОЕ ПРАВИЛО:
"Не касаться указательным пальцем рычага запирания при закрытии ружья, дожимая его".

Правило чрезвычайно мудрое, ибо ничего, кроме преждевременного износа поверхностей контактной пары дожимание это, увы, не даёт.

Константиныч, справедливости ради, готов поспорить с этим утверждением.
ВСЕ стендовики, которые МНОГО стреляли из различных МЦ утверждают обратное. Придерживать ключ запирания, плавно закрывать стволы и дожимать ключ пальцем - нужно обязательно! Логика этих действий чрезвычайно проста. Такой алгоритм предотвращает любые ударные нагрузки на запирающий механизм. Если ключ, нижняя рамка и верхний запорный штифт (или вилка, в зависимости от модели), резко срываются с останова при касании казённого среза стволов лба колодки, то под действием пружины рамки происходит сильный скользящий удар рамки по нижнему запорному крюку, и верхнего элемента запирания по крюкам! Причём скользящий удар гораздо опаснее фронтального, и износ пар трения запорной рамки, нижнего крюка, верхних клыков и элемента верхнего запирания любого вида, будет гораздо прогрессивней...
Живым примером этому служат два ружья (МЦ-8). У первого (МЦ-8-0) настрел около 50 тысяч, и при этом уже есть явно ощутимый вертикальный шат стволов. Это ружьё при стрельбе и холостых тренеровках закрывали хлопком, и его состояние следствие этого! Другое же ружьё (МЦ-8-4)проходило уже больше 250 тысяч! (Весь настрел из траншейной пары.) У этого ружья было два хозяина и оба они закрывали ружьё плавно и медленно доводили ключ запирания пальцем. Ружьё в прекрасном состоянии, не ремонтировалось, и ремонта не требует...
И этот пример далеко не единственный.

Саша, спорить тут не о чем!!!

Хлопком ружьё и спортивное, и охотничье закрывать не следует!!!

Я об это уже писал выше, что запрет на закрытие ружья хлопком содержится практически во всех инструкцияхпо эксплуатации и паспортах на ружья-переломки.

Надо МЯГКИМ И ПЛАВНЫМ ДВИЖЕНИЕМ закрыть ружьё и НЕ ТРОГАТЬ РЫЧАГ ЗАПИРАНИЯ.

А, почему не трогать, что-то никто мне так и не ответил. Даже остаканившийся Старшой молчит.... .

Originally posted by Константиныч:

Даже остаканившийся Старшой молчит.... .

А я чего, я ничего. Я уже сегодня трижды на грудь принял, в голову ничего не идёт. Сходил ещё за одной, вот сижу за компом. и вкуриваю Ганз. ру.

Надо МЯГКИМ И ПЛАВНЫМ ДВИЖЕНИЕМ закрыть ружьё и НЕ ТРОГАТЬ РЫЧАГ ЗАПИРАНИЯ.

А, почему не трогать, что-то никто мне так и не ответил. Даже остаканившийся Старшой молчит.....

Константиныч, не томи!

Логика говорит, что не доведённый ключ запирания - не есть хорошо.
Уменьшается пятно контакта нижней рамки запирания и крюка, что приводит к бОльшему износу этих деталей. Увеличивается вероятность осечки вследствие недохода "коромысла" до его нормального положения.
( О чём резонно заметил Гамаюн)
Да и всеобщие наставления "старой гвардии", тренеров и самого ЦКИБ СОО противоречат твоей версии.
Обоснуй свой "правильный ответ" команде знатоков.. .

З.Ы. Это действительно очень важный момент в эксплуатации оружия МЦ,
и разобраться нужно обязательно!

Становится ещё интересней!

Originally posted by DIS0573:

Становится ещё интересней!

Огласите весь список пжсста.. .

О том ли я?

Именно об этом.. .

Константиныч...

Загляни в ЧТД на любую модель ЦКИБа - ВЕЗДЕ тонирование морилкой предусмотрено технологией.

Я конечно же уважаю старость, но не упрямство и некомпетентность - это не есть ПРАВДА. Использование морилки - операция сугубо индивидуальная, зависящая от текстуры древесины ореха и ни в кой мере не являющаяся обязательной для всех спортивно-охотничьих ружей, выпускаемых ЦКИБом.

Константиныч...

Надо почаще выбираться из Тулы, больше ездить на выставки, смотреть работы настоящих мастеров-ложевщиков. Тогда не останется никаких загадок.
Кстати, весь оружейный орех, который находился, находится и будет находится на складе выдержки, вынесенном за территорию ЦКИБа, именно такой. Другим он быть просто не может ибо и Али, и Магомед (это российские поставщики ореха) возят его из одного места - из Дагестана.

Да езжу, так что не считайте, что "с трамвая вылез и в посудную лавку залез"
А если Вы о том, как настоящие мастера-ложевщики приклады плёнкой с рисунком текстуры ореха класса эксклюзив оборачивают, а потом всё это дело лачат и на витрины выставляют, тоже видел.
Насчёт географии поставок ореха, находящегося на складе немного Вас поправлю: помимо Дагестана его поставляют из Армении, Ирана и Турции. Кстати если и в Дагестанских заготовках покопаться, то можно весьма достойные экземпляры встретить.
А вот насчёт игры на прямослойном орехе - да нет её просто, сколько ни всматривайся, всё равно не увидишь.

Константиныч...

Это не моя работа, поскольку я отделкой этой ложи не занимался. Надо было внимательнее читать то, что написано топикстартером.

Тогда беру свои слова по поводу саморекламы обратно, извиняйте.

Соболезную, поскольку подгонка, именно, этого девайса, выходит, увы, совсем хреновая.

Ну, не повезло - бывает.

Не согласен категорически. Подгонка хорошая. Люфтов, шатов и прочей гадости не наблюдается, масло давит. Единственная претензия к величине абразива, использованного при подгонке. Риски глубоковаты. Хотя, когда думал над этим вопросом понял, что в этом может быть определённый смысл.
В добавок добавлю, что если бы срыв планки с зацепа производился только тогда, когда ствольная муфта и лоб коробки соприкоснулись, то ружьё было бы чрезвычайно трудно закрыть, а точнее практически невозможно-этот зазор должен быть обеспечен технологически на этапе изготовления, вот если бы его не было-этого зазора, то пришлось бы хлопать сильно.

Взял свою 106-0 и попробовал вставить, между лбом ствольной коробки и торцом казны, визитную карточку (щупов к сожалению нет под рукой) - не получилось. Попробовал закрыть стволы на подложенной на лоб визитке - тоже не закрываются. Микрометра нет , но толщина визитки явно меньше чем 0.5

Уважаемый greycrow74, я совсем не хочу Вас обижать , но может быть вам действительно не повезло с ружьём. Или же до того как оно попало к Вам всё таки могло побывать в лапах гореоружейников. Правда моя 106-0 делалась на экспорт, но я не думаю что может быть такая разница в подгонке.

Ружьё практически новое, никто до меня туда не лазил. Все поверхности шлицов девственные, нигде нет следов контакта.
Для повторения моего эксперимента необходимо поместить ту-же визитку выше штифта (это трудно, так как поверхность маленькая, а пружины сильные).
Потом лучше медленно, чтобы прочувствовать момент схода планки с упора, начинаем закрывать ружьё, если делать всё очень медленно, то чувствуется, когда планка вошла в зацепление с зубом муфты (при обратном ходе понимаем, что вот, зацеп есть) , рычаг запирания в этот момент находится практически в правом крайнем положении.
Величина зазора, между стволами ружья и лбом (когда происходит срыв планки) индивидуальная, скорее всего не проверяется, а получается технологически. Так что легко может варьироваться.
Для любознательных добавлю ещё одну возможность посмотреть, как работает ваше ружьё, в частности механизм его запирания.
Поворачиваем медленно рычаг запирания против часовой стрелки, до постанова рамки на зацеп (т.е пока штифт не выскочил), и меряем величину зазора. Так вы увидете максимильно возможный шат. При этом ружьё при выстреле открываться скорее всего не будет :-))
А про то, что шат с мёртвым шарниром не возможен вообще улыбнуло.
Шатов этих может возникнуть несколько вариантов. Главное иметь кривые ручки, и пренебрегать рекомендациями завода изготовителя.

Константиныч...

Всё то, что написано лично мной выше, абсолютно безупречно с точки зрения стилистики, грамматики и смысла. Я могу под этой фразой подписаться ещё сколько угодно раз.
Загляни в ормаг и пощупай там ижмеховские творения. Задняя часть рычага запирания у новых ружей при плавном закрывании практически у любого ружья располагается правее оси симметрии верхнего хвостовика ствольной коробки миллиметров на 8 - 12.
Что же касается торопливо отремонтированных ружей, то, как правило, нерадивые оружейники ставят толстую ремонтную планку и не парятся подгонкой-притиркой контактной пары.
Только и всего!
А то, что написано ниже Гамаюном - во-первых, херня полная!
Во-вторых, не надо мне приписывать ПОДЧЕРПЫВАНИЕ ИНФОРМАЦИИ о том, чего я не утверждал, не писал и не говорил.
Пердёргивать нехорошо, туляк! У картёжников за это бьют!

По поводу первого абзаца - я не писал про изделия ИЖ - мне не доводилось с ними работать, я не достаточно хорошо знаком с их конструкцией, а критиковать то, с чем сам не занимаешься просто глупо. Я писал про изделия МЦ (конкретно про 6, 8, 106, 108, 200, 7) и если Вы потрудитесь перечитать то, что я написал ранее, я думаю Вы поймёте то, что я хотел донести до Вас по поводу "что такое натяг на рамке запирания, допускается ли он и если да, то в каких пределах и как правильно эксплуатировать ружья с наличием натяга на рамке запирания".
По поводу второго абзаца. Не хочу Вас обидеть, но если Вы считаете полной хернёй очевидные выводы по работе кинематической схемы УСМ при не доведённом до оси симметрии ружья рычаге запирания стволов, то я бы поостерёгся доверить Вам проведение ремонта такого оружия (хотя Вы и позиционируете себя опытным оружейным мастером). Приписками я и в помине не занимаюсь, честно говоря я так и не понял, что Вы этим хотели сказать.
За картёжников не знаю, т.к. не увлекаюсь, а вот за халтурную работу на койку точно кинуть могут.

Константиныч....

А чего там особенно обосновывать? Мудацкими они были, есть и, судя по вопиющей глухоте и, как следствие - бездеятельности разработчиков ЦКИБа,
таковыми и останутся.
Всё дело в том, что цкибовские кроны имеют следующие НЕДОСТАТКИ:
1. Не универсальны.
2. Не дают даже малейшей возможности перемещения оптического прицела взад - вперёд вдоль своей оси, с целью оптимизации его положения для каждого конкретного стрелка.
3. Делаются только с посадочными местами диаметром 25,4 мм И ТОЛЬКО ПОД ОДИН ВИД ОПТИЧЕСКИХ ПРИЦЕЛОВ, а именно: под вологодско-сергиевопосадский ОП 4 Х 34.
Другие оптические прицелы ВОПХНУТЬ или ЗАПИНДЮРИТЬ В ЭТИ СРАНЫЕ КРОНЫ
Н Е В О З М О Ж Н О !!!!
Вот, так вкратце о наболевшем.
Поражает то, что ЕЖЕГОДНО, начиная с 2000 года на оружейной московской выставке в Гостином дворе руководител ЦКИБа всякий раз обещают мне начать производить оружие с нарезными стволами с посадочными местами под "Апель" и МАК", но, увы,... . ни хрена этого не делают.

Вот когда Вы, уважаемый, разработаете собственную конструкцию кронштейна, которая будет не хуже ЦКИБовской, тогда я честно признаю, что Константиныч умнее всех конструкторов ЦКИБ СОО и ушлёпал их всех как щенков, а пока...
А теперь попытаюсь аргументировано ответить на высказанные Вами недостатки:
1. А кто сказал, что кронштейн должен быть универсальным?
2. Вообще-то под каждый конкретный прицел делается конкретный кронштейн, естественно с учётом того, чтобы сборка кронштейн+прицел была удобна при эксплуатации карабина/штуцера конкретным стрелком, под которого этот карабин/штуцер изготавливается.
3. Кронштейны делают и под дюймовую посадку и под посадку 30мм. А вот пытаться ЗАПХНУТЬ ИЛИ ЗАПИНДЮРИТЬ абы какой прицел в кронштейн, изготовленный под конкретную оптику могут только технически безграмотные люди.
А по поводу изготовления образцов МЦ с посадочными местами под <Апель> и т.д. - так может тогда начнём сразу и стволы заказывать в Германии, изготовление коробок и оснований УСМ разместим в Бразилии, приклады и цевья на копировальных станках итальянцы сделают, прочую мелочёвку по деталям - закажем у Китайцев, потом всё в Туле быстренько соберём и будем торговать оружием МЦ: Такая вот получится <картина маслом>.

Я ни в кой мере не хотел Вас задеть или обидеть, просто иногда стоит прислушиваться не только к своему мнению, но и видеть рациональное во мнении собеседника и не выдавать за абсолютную истину то, чего сам не знаешь в полной мере.

<что такое натяг на рамке запирания, допускается ли он и если да, то в каких пределах и как правильно эксплуатировать ружья с наличием натяга на рамке запирания>

Кстати добавлю ещё 5 коп. Как раз на сильно пострелявших ружьях, у которых шат уже есть ключ встаёт по оси, или до упора. Именно из-за того, что о преднатяге речи уже нет! Когда ружьё новое-усилие доводки как правило выше, чем у пострелявшего, и совсем не из-за плохой подгонки, а как раз наоборот. Силы трения-будь они неладны. И тут как раз добавлю пояснение, зачем риски нужны. Для смазки, точнее там она живёт-эта смазка. Иначе ружьё фиг закроешь.
Сейчас опять побаловался с ружбайкой. При плавном закрытии ружья не довёл пальцем рычаг. Потом спустил курки. И увидел, как дёргается рычаг, перемещаясь по часовой стрелке. И что-то подсказывает мне, что при этом курки бьют по коромыслу (правда интеграл мне понравилось больше) :-))
Вот беда! Опять брак! Враги, кругом враги! :-))

Где мои 150 грамм? А то совсем нервы расшалились :-))
Заварил кашу, теперь отдуваюсь.

1. А кто сказал, что кронштейн должен быть универсальным?
2. Вообще-то под каждый конкретный прицел делается конкретный кронштейн, естественно с учётом того, чтобы сборка кронштейн+прицел была удобна при эксплуатации карабина/штуцера конкретным стрелком, под которого этот карабин/штуцер изготавливается.
3. Кронштейны делают и под дюймовую посадку и под посадку 30мм. А вот пытаться ЗАПХНУТЬ ИЛИ ЗАПИНДЮРИТЬ абы какой прицел в кронштейн, изготовленный под конкретную оптику могут только технически безграмотные люди.

Да собственно верно всё. Издержки эксклюзивности. Оружие не дешёвое, зато можно подогнать под себя любимого. Этим и собираюсь заняться в ближайшее время. А вот если оружие приобретается для перепродажи, то да- вышеперечисленное можно отнести к минусам.
Это вопрос примерно о том, какой инструмент лучше, универсальный или профессиональный?

Originally posted by greycrow74:

спустил курки. И увидел, как дёргается рычаг, перемещаясь по часовой стрелке.

Вот, и ответ на поставленный вопрос.

Originally posted by greycrow74:

И что-то подсказывает мне, что при этом курки бьют по коромыслу

Внутренний голос.. . пи.дит.

Вот, и ответ на поставленный вопрос.

На который?

Внутренний голос.. . пи.дит.

Согласен! Иногда с ним такое бывает :-))
Но нечто подобное наблюдал и на МЦ-6. Была у меня больная мозоль-6ка с отключенным предохранителем. Тогда я УСМ излазил вдоль и поперёк, проверяя в том числе-можно ли считать коромысло интерсептором.
Ставил опыты, и вот что увидел. Когда рычаг запирания не до конца повёрнут, то это самое коромысло отведено чуть назад. И курки бьют по нему, правда на излёте.
На 106ой УСМ схож с 6ым.

Originally posted by greycrow74:

На который?

Почему не надо дожимать рычаг?

Originally posted by Danok:

а вот нахлобучить могут ... !

Стих про Интернет:

Он - обоюдоострый инструмент!
И тот, кто пишет здесь фигню и вздоры,
Рискует быть натянутым в момент
По самые (простите) "помидоры".

О, ИНТЕРНЕТ! А ты кому-то враг,
Коварен с теми, чья фальшива лира.
Ведь, если, кто в суждениях мудак,
То это видит .. . минимум пол-мира!

Почему не надо дожимать рычаг?

Константиныч, Я конечно понимаю что краткость сестра таланта , но не до такой же степени. Поясни нам убогим поподробнее.

Почему не надо дожимать рычаг?

Видимо для того, чтобы капсюль не пробивало :-))
Слышал, что у некоторых бывают такие проблемы с импортом.

Видимо для того, чтобы капсюль не пробивало

Что за бред ?

Слышал, что у некоторых бывают такие проблемы с импортом.

Это на каких таких моделях? Причём тут вообще пробитие капсуля?
Объясните , может я чего-то не понимаю?

Константинычу за стих-просто пять баллов! Очень понравилось. Как обычно в точку попал.

Это на каких таких моделях? Причём тут вообще пробитие капсуля?
Объясните , может я чего-то не понимаю?

К сожалению не знаю, как вас по имени величать.
Попробую ответить по порядку.
Модератор утверждает, что рычаг доводить не надо. Модератор всегда прав!
Значит нужно искать обоснование его утверждению. Вот я и нашёл!
На некоторых МЦ стоят очень сильные пружины, расчитанные на наши непробиваемые капсюля.
Если эта проблема присутствует, то всего лишь нужно не до конца рычаг закрыть. Тогда курок ударит по коромыслу на излёте, и лишнюю энергию погасит, а рамка при этом дойдёт до конца.
И волки целы, и овцы сыты.

Originally posted by DIS0573:

Почему не надо дожимать рычаг?

Константиныч, Я конечно понимаю что краткость сестра таланта , но не до такой же степени. Поясни нам убогим поподробнее.

Наш коллега Сергей (молодой, но уж никак не засранец ) проделал таки блестящий опыт, спустив курки вхолостую на своём ружье, закрытом мягко, плавно и без дожимания рычага. Что он увидел? После удара первого бойка рычаг запирания САМ (!!!) БЫСТРЁХОНЬКО занял правильное положение. А случилось это потому, что запорному клину (а это деталь достаточно массивная да ещё подпёртая мощнейшей пружиной) этого ничтожного сотрясения аппарата вполне хватило, что бы зайти ещё глубже в паз муфты и занять там правильное положение.
Вот, и всё.
Мому коллеге Алексу 1975, который является активным стендовиком, доподлинно известно, что квалифицированному спортсмену-стрелку на огневом рубеже для достижения высокого результата помимо прочих составляющих крайне важно избегать всяких лишних периодически повторяющихся движений, которые по сути являются паразитными.

Кстати, все спортивные ружья - эжекторные. Это из той же самой песни. Не надо выцарапывать всякий раз стреляные гильзы из патронников, достаточно раскрыть ружьё и, даже не отвлекаясь на взгляд в сторону патронников, всего лишь подставить на траектории их вылета правую ладонь. Они (пойманные либо отражённые от ладони) сами упадут в ящик.

А случилось это потому, что запорному клину (а это деталь достаточно массивная да ещё подпёртая мощнейшей пружиной) этого ничтожного сотрясения аппарата вполне хватило, что бы занять правильное положение.

Да ещё пендаль сзади прилетел от курка по коромыслу, которое связано с этой планкой.
Модератор в конце концов всё равно прав. Планка таки запёрлась.

После удара первого бойка рычаг запирания САМ (!!!) БЫСТРЁХОНЬКО занял правильное положение. А случилось это потому, что запорному клину (а это деталь достаточно массивная да ещё подпёртая мощнейшей пружиной) этого ничтожного сотрясения аппарата вполне хватило, что бы зайти ещё глубже в паз муфты и занять там правильное положение.

Простите , а причём тут ЖЕЛЕЗНОЕ правило стендовиков и преждевременный износ запирания?
Речь, как я понял, идёт всего лишь о человеческом факторе и моменте психологического настроя стрелка, а говорить о преждевременном износе, в следствии доводки пальцем, как то даже весело.

а говорить о преждевременном износе, в следствии доводки пальцем, как то даже весело.

Модератор шутил! Прикалывался он над нами, а мы повелись, особливо я.
Зато хоть поболтали. Матчасть вспомнили.

Originally posted by Константиныч:

Кстати, все спортивные ружья - эжекторные.

Я так и знал, что мне подсунули неправильные МЦ!

Я так и знал, что мне подсунули неправильные МЦ!

Не печалься, не одного тебя кинули!

Я так и знал, что мне подсунули неправильные МЦ!

Видимо не только Вам, но и мне. Да наверно тут многих нае. али.

Originally posted by DIS0573:
Видимо не только Вам, но и мне. Да наверно тут многих нае. али.

Обман, кругом обман! (сказал ежик, слезая с кактуса)

Originally posted by Grumpy B:

Я так и знал, что мне подсунули неправильные МЦ!

Уважаемые члены клуба!

В этой теме, изначально посвящённой приобретению теперь уже нашим соклубником прекрасного цкибовского ружья, участниками дисуссии были затронуты некоторые весьма интересные, тонкие моменты, которые, как мне кажется будет полезно да и познавательно обсудить в рамках новой темы, которая и будет этому посвящена. Назвать её можно, к примеру, так: "Достоинства и недостатки цкибовских конструкций оружия".
Просмотрел меню раздела - такой темы ещё не было.

Кто-нибудь возьмёт на себя смелость её открыть?

Originally posted by Константиныч:
Назвать её можно, к примеру, так: "Достоинства и недостатки цкибовских конструкций оружия"

[осторожно спускается в окоп, тщательно застегивает бронежилет и надевает каску и ехидным голосом:] А у них нет недостатков! [зажмуривается].

А у них нет недостатков!

Добавлю ещё одну цитату: Они не ломаюццо!
А если серьёзно, то по теме

"Достоинства и недостатки цкибовских конструкций оружия".

В разных местах уже много понаписано, иногда сумбурно, иногда излишне эмоционально. Если Модераторы смогут это повытаскивать и объединить в одной теме, то за этот поистине титанический труд им будет почёт и уважение. Если зачинать новую тему, то нужно какую нибудь затравку кинуть, типа того, что нам здесь Константиныч и устроил, за что ему особая благодарность. А то в последнее время что-то оппонентов не стало, не с кем поспорить. Как в Советское время все-за.

Originally posted by greycrow74:

В разных местах уже много понаписано, иногда сумбурно, иногда излишне эмоционально

Сергей, так возглавь тему то. Ты самый грамотный, можешь и по-технически рассуждать, ну а все участники уже от себя добавят. Я думаю что это самое оптимальное решение. С ув Я.

З.Ы. Я тут бутылочку купил, так что за компом долго сидеть буду.

Я тут бутылочку купил, так что за компом долго сидеть буду

Вы батенька что то в последнее время часто на бутылочку налягаете. Саня, никак семья в отъезде, а ты время за компом ,с пузырьком, коротаешь.

Спасибо Саша за доверие. Поговорить с приятными людьми завсегда интересно.
Только для того, чтобы тема не заглохла на корню-нужна провокация, либо какая нибудь новая информация. Положим провокаторы у нас ещё встречаются, а вот с новой информацией туговато. Допустим по той-же спортивной 7ке. Вроде других новинок (МБ-12 считать не будем), пока нет.
По старым спортивным моделям уже всё перетёрли, вроде белых пятен не осталось. По охотничьим инфы меньше, но они и встречаются на порядок реже, да ещё и действительно редко ломаются (конечно с учётом их настрела).
Все основные проблемы пользователей давно известны-нехватка запчастей, расходников, высокая цена, малое количество выпускаемых ружей.
Обсуждать недостатки конструкций старых ружей ЦКИБа считаю не этичным, а точнее в корне неправильным. Скорее следует говорить об особенностях.
Для своего времени оружие ЦКИБа было эталоном. По качеству изготовления, по конструктивным решениям, по применяемым материалам в конце концов. Как приятно было увидеть на прилавке нашего магазина импортное ружьё, на ценнике которого было написано Тула. Порадовал ты меня этой фотографией.
Значит помнят наших!
А вообще, по большому счёту ведь всё равно, кто тему зачнёт, было бы чего сказать. К стыду своему признаюсь, что о конструкции ружей ЦКИБа знаю только из личного опыта, да из тем на Ганзе. Доступа к документации никогда не имел, на производстве не был. Часто ошибался в своих выводах. Благо есть у нас тут люди, которые поправляли, разъясняли, а не просто отмазывались общими фразами.
Я к тому, что если у кого есть что скакзать, так слово всё равно на свободу вырвется, ничем его не удержишь :-))

Originally posted by DIS0573:

Вы батенька что то в последнее время часто на бутылочку налягаете. Саня, никак семья в отъезде, а ты время за компом ,с пузырьком, коротаешь.

Да нет, семья дома. А что касаемо "попить", так вроде и повод имеется.
Охотно-рыболовный сезон закончен, катер убран на стапель до весны, свои обязательства перед зарубежными партнёрами выполнили, теперь можно и отдохнуть. А потом опять работа, охота и рыбалка. А как ещё жить не представляю.

Так может кто нибудь, после более чем двух летнего опыта эксплуатации,
всё таки скажет: почему "Ни в коем случае нельзя дожимать ключ, после плавного закрытия МЦ".. .