Черномор
P.M.
|
23-10-2009 20:14
Черномор
С позволения членов Клуба. МЦ6 - 1986 года, МЦ-106 - 2009 года. С ув.
|
|
DESPERADOS 163
P.M.
|
23-10-2009 20:27
DESPERADOS 163
МЦ6 - 1886 года
О как при царе делали!!!!Не то что нынешнее племя!!!Исправьте опечаточку!!! :-)))) Но ружья-просто песня!!!!
|
|
ivanovich60
P.M.
|
23-10-2009 20:35
ivanovich60
А не эту ли сладкую парочку я видел в последнем журнале "Охота"
|
|
Черномор
P.M.
|
23-10-2009 20:38
Черномор
судя по всему - да
|
|
Черномор
P.M.
|
23-10-2009 20:39
Черномор
Originally posted by DESPERADOS 163:
О как при царе делали!!!!Не то что нынешнее племя!!!Исправьте опечаточку!!! :-)))) Но ружья-просто песня!!!!
исправил угу, ружья замечательные
|
|
Черномор
P.M.
|
23-10-2009 20:41
Черномор
Originally posted by ivanovich60: А не эту ли сладкую парочку я видел в последнем журнале "Охота"
в последнем номере вы могли видеть эту парочку
|
|
ivanovich60
P.M.
|
23-10-2009 20:48
ivanovich60
Значит в предпоследнем. Там главный редактор Кузенков кажется.
|
|
Черномор
P.M.
|
23-10-2009 20:56
Черномор
Значит в предпоследнем. Там главный редактор Кузенков кажется.
Угу, Валерий Петрович Кузенков
|
|
classhunter
P.M.
|
23-10-2009 21:38
classhunter
Юрий, спасибо!Отлично видны отличия моделей- ка краз то что надо для моего архива
|
|
greycrow74
P.M.
|
23-10-2009 21:40
greycrow74
А может эти фотки в галерею сунуть? Уж больно мало там фотографий. И я конечно сильно извиняюсь, но 6ка похоже 83го. года.
|
|
Черномор
P.M.
|
23-10-2009 22:52
Черномор
Originally posted by classhunter: Юрий, спасибо!Отлично видны отличия моделей- ка краз то что надо для моего архива
Игорь, не за что.
|
|
Черномор
P.M.
|
23-10-2009 22:52
Черномор
Originally posted by greycrow74: А может эти фотки в галерею сунуть? Уж больно мало там фотографий. И я конечно сильно извиняюсь, но 6ка похоже 83го. года.
А галерия - это что вверху в ВАЖНЫХ? По году да, могу ошибаться
|
|
greycrow74
P.M.
|
23-10-2009 23:01
greycrow74
А галерия - это что вверху в ВАЖНЫХ?
Угу. Её и создавали, чтобы человек в одном месте посмотрел на разные МЦушки, ибо в живую их не очень часто встретишь. А фото качественные, сложно такие сделать.
|
|
Черномор
P.M.
|
23-10-2009 23:40
Черномор
Добавил фото в Галерею. И новых тоже добавил до кучи.
|
|
ALEX-1975
P.M.
|
23-10-2009 23:45
ALEX-1975
Юрий, спасибо! Классные фото, эх кто бы научил так снимать.. .
|
|
Черномор
P.M.
|
23-10-2009 23:57
Черномор
|
|
ALEX-1975
P.M.
|
24-10-2009 00:17
ALEX-1975
А каким фотоаппаратом снимаешь? З.Ы. Кстати, снимки в журнале "Мастер Ружьё" делал сам?
|
|
Черномор
P.M.
|
24-10-2009 00:33
Черномор
Originally posted by ALEX-1975: А каким фотоаппаратом снимаешь?З.Ы. Кстати, снимки в журнале "Мастер Ружьё" делал сам?
Снимаю обычной мыльницей. Ну, сейчас более-менее нормальный аппарат, а раньше был старенький 3,2 Мп Олимпус. Сейчас вот этот Кэнон. Тоже мыльница, но хоть стабилизатор есть. Снимки в МР.. . Какие именно? Обычно сам, если в авторстве фото не стоит имя другого человека.
|
|
Leschij
P.M.
|
24-10-2009 00:55
Leschij
Юрий фото действительно очень хорошие. Статьи и обзоры Ваши всегда интересно читать, как говорится "так держать".
|
|
Черномор
P.M.
|
24-10-2009 17:59
Черномор
Алексей, спасибо на добром слове!
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
24-10-2009 20:24
Starshoi1963
Юра, я девок то снимать поди как приятнее. Этим то не грешишь?
|
|
Черномор
P.M.
|
25-10-2009 00:05
Черномор
Originally posted by Starshoi1963: Юра, я девок то снимать поди как приятнее. Этим то не грешишь?
Александр, иногда бывает...
|
|
Starshoi1963
P.M.
|
25-10-2009 00:47
Starshoi1963
Вахххх!!
|
|
ППа
P.M.
|
Да,хорошие фото. Делали ведь когда-то ружья на ЦКИБе
|
|
greycrow74
P.M.
|
25-10-2009 16:01
greycrow74
Да,хорошие фото
Это вы про девушку? Делали ведь когда-то ружья на ЦКИБе
Так на фото 106ая 2009го года. Правда месяц изготовления конечно не указан, но оно конечно не вчера, так что смело можно употреблять прошедшее время :-))
|
|
Petr!
P.M.
|
На фото Юрия на 106-й шлиц на винте шарнира стоит тоже не вдоль оси ружья. Интересно, это на всех МЦ-106 винт "недокрученный"?
|
|
greycrow74
P.M.
|
25-10-2009 20:28
greycrow74
Интересно, это на всех МЦ-106 винт "недокрученный"?
Да похоже с этим вообще не заморачиваются на заводе. Да и лишнее это, применительно к рабочему ружью. Вот на высшем разборе, за мильён на это стоит обратить внимание. Этот винт фактически играет роль заглушки, на прочность не влияет.
|
|
ППа
P.M.
|
Originally posted by greycrow74:
Так на фото 106ая 2009го года. Правда месяц изготовления конечно не указан, но оно конечно не вчера, так что смело можно употреблять прошедшее время :-))
Ладно винт, одного вида с нижней стороны хватит.
|
|
Черномор
P.M.
|
26-10-2009 23:46
Черномор
Ладно винт, одного вида с нижней стороны хватит.
Да, косячки сборки присутствуют, уголки кромок поскошены, есть щели и нессиметричность. Но в руках это не так заметно.
|
|
ss21
P.M.
|
Originally posted by Petr!: На фото Юрия на 106-й шлиц на винте шарнира стоит тоже не вдоль оси ружья. Интересно, это на всех МЦ-106 винт "недокрученный"? forum.guns.ru
Не знаю почему, но с левой стороны колодки, когда "мертвый шарнир" стоит в положении стволы закрыты, винт шлицом вдоль стволов с другой стороны под углом.
|
|
greycrow74
P.M.
|
27-10-2009 10:52
greycrow74
Не знаю почему, но с левой стороны колодки, когда "мертвый шарнир" стоит в положении стволы закрыты, винт шлицом вдоль стволов с другой стороны под углом.
Потому что только справа действительно винт-заглушка. А слева шлиц прорезан в оси. Винт заглушку в процессе эксплуатации допустимо подтягивать. По поводу положения этого винта заморачиваться не стоит.
|
|
Petr!
P.M.
|
Слева фальшвинт, он просто выгравирован, а вот нужно ли подтягивать винт справа если ствольный блок легко, без особых услий, выходит из ствольной коробки при разборке? Ну и коль закрыли тему "МЦ-106 глазами владельца" (имхо ее нужно было бы оставить, чтобы не раздражать владельцев элитных МЦ в этом разделе) хотелось бы уточнить, должен ли экстактор у МЦ106 первые 10 мм (пока задние выступы на внутренней стороне тяг упираются в ствольную муфту) двигаться с усилием?
|
|
greycrow74
P.M.
|
27-10-2009 12:01
greycrow74
а вот нужно ли подтягивать винт справа если ствольный блок легко, без особых услий, выходит из ствольной коробки при разборке?
Не поможет скорее всего. Винт должен быть затянут, но без фанатизма. Около 1кг*м усилием. должен ли экстактор у МЦ106 первые 10 мм (пока задние выступы с внутренней стороны тяг упираются в ствольную муфту) двигаться с усилием?
Честно говоря не совсем понял о чём речь идёт. Но попробую ответить. Экстрактор сделан из очень калёной железяки (твёрдость на моём 57HRC). Напильник почти скользит. Получается очень тугая пружинка. Сдвинуть пальцами с места почти невозможно (упор маловат). Получается только твёрдым предметом. Когда сдвинули экстрактор из положения стрельбы в положение экстракции, то увеличили "рычаг" у пружинки, чем дальше передвигаем, тем меньше усилие сдвига. Но это всё фигня, так как рычаг у стволов получается большой, и не особо заметно это усилие. В любом разе эту канавку лучше обильно смазывать трансмиссионкой, либо графиткой.
|
|
Petr!
P.M.
|
Спасибо за информацию. Сдвинуть пальцами с места почти невозможно (упор маловат). Получается только твёрдым предметом. Когда сдвинули экстрактор из положения стрельбы в положение экстракции, то увеличили "рычаг" у пружинки, чем дальше передвигаем, тем меньше усилие сдвига.
Значит, у всех одинаково. Не поможет скорее всего. Винт должен быть затянут, но без фанатизма. Около 1кг*м усилием.
При подтягивании винта с незначительным усилием на 20-30 град. возрастает необходимое усилие для отделения ствольного блока от коробки и установки его обратно, т.е. имхо "щечки" ствольной коробки поджимаются.
|
|
greycrow74
P.M.
|
27-10-2009 17:16
greycrow74
т.е. имхо "щечки" ствольной коробки поджимаются.
Это плохо. Собираться и разбираться должно туго и без поджатия винта. Изначально при подгонке пары, стенки колодки должны быть параллельны, чтобы был максимальный по площади контакт. Затем подгоняют по месту корпус мёртвого шарнира (куда ось потом впрессовывают), практически без зазора, т.е с такими же допусками, как и пару колодка-ствольная муфта. Затем уже впрессовывается ось. Как известно, усилие на винте (осевое) увеличивается примерно в 10 раз. Так что сдуру можно легко колодку сдеформировать. Но если всё подогнано так, как нужно мы не сможем сжать колодку свыше определённого предела, обусловленного шириной корпуса шарнира (он просто туже станет вращаться, либо совсем закусит). Но даже в таком варианте стволы в колодке не должны закусываться. Рассмотрим случай, когда корпус шарнира "просадили". Тогда при затяжке винта мы деформируем корпус колодки. Её стенки теряют параллельность, следовательно изменится пятно контакта. И в таком варианте ружъё быстро разобьёт (ну не совсем конечно сразу). В идеале конечно затяжку винта осуществлять при проведения притирки по саже, а затем не трогать (но это уже ловля блох). В идеале подгонка происходит на этапе изготовления, когда подгоняют корпус шарнира, затем затягивают винт с усилием, которое ниже потребного для деформации колодки. Именно по этому я и называю этот винт "заглушкой", чтобы не возникало желания затянуть его потуже. С ним нужно поаккуратнее. Пётр есть предложение-заведите тему типа 106 глазами владельца или нечто подобное в этом разделе. Это самое массовое ружьё на сегодняшний день. Куча вопросов у новичков, начиная с приобретения и т.д. Есть удачные примеры доводки до ума (как у Старшого 1963). В общем есть о чём поговорить, кроме как о "поздравьте меня с покупкой" (очень много этих не очень нужных ОТДЕЛЬНЫХ тем). Вы человек опытный в вопросах гладкоствола, интерес к 106ой похоже ещё не перегорел, так что флаг вам в руки. Хватит по разным темам ползать.
|
|
Petr!
P.M.
|
По поводу темы согласен. По поводу винта нет (не утверждаю, что Ваше суждение неправильно, просто я с ним не согласен). Если бы это был не регулирующий, а фиксирующий винт, то он подгонялся бы так, чтобы шлиц смотрел вдоль оси.
|
|
Barkas
P.M.
|
QUOTE] Это плохо. Собираться и разбираться должно туго и без поджатия винта.[/QUOTE] На ЦКИБ при заказе изготовления обговаривается вариант легкой зборки и разборки ружья. Для этого мастер снимает больше металла в районе мертвого шарнира при подгонке пары. Собирается легко и ненадо долбить по колодке, при разборке ружья.
|
|
greycrow74
P.M.
|
28-10-2009 18:35
greycrow74
Собирается легко и ненадо долбить по колодке, при разборке ружья.
Чудес не бывает, площадь контакта уменьшается, ружьё легче собирается и разбирается. Живучесть уменьшается, хотя для охотничьего ружья это наверное не актуально.
|
|
Barkas
P.M.
|
Да это делается на охотничьих ружьях по индивидуальному пожеланию.
|
|
shans2
P.M.
|
Юра, прости, может не внимательно прочитал ветку.... А сравнительные фото МЦ-6 и -106 просто так или со смыслом? У меня есть две МЦ-6-12. Дай Б-г памяти, 59 (что-ли) и 85-6 (?) года. Обе охотничьих, с паспортами (так трогательно индивидуальные ТТХ там заполнены перьевой ручкой). Is there something I can do for you?
|
|
|