Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Гравировка огнестрельного/холодного оружия, резьба по дереву ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Гравировка огнестрельного/холодного оружия, резьба по дереву
oleg123
13-8-2009 23:40 oleg123
перемещено в Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия


Прошу в данной теме ценителей искусства поделиться впечатлениями и образцами резьбы по дереву и гравировки оружия. Также хотелось бы поучаствовать в дискуссиях с компетентными людьми о работах различных мастеров. Образцы подобных изделий можете увидеть в моих сообщениях в соответствующем разделе форума https://forum.guns.ru/forummessage/173/285679-8.html https://forum.guns.ru/forummessage/173/285679-7.html
Если Вы интересуетесь резьбой по дереву или гравировкой и вам нужна консультация или информация, а также помощь в создании изделия, можете обращаться ко мне в P.M. на форуме или на электронный ящик olegm1958@mail.ru, а также на моб. телефон 8 960 600 72 63
Для начала представлю образцы резьбы и гравировки.

edit log

Grumpy B
14-8-2009 01:06 Grumpy B
quote:
Прошу в данной теме ценителей искусства поделиться впечатлениями и образцами резьбы по дереву и гравировки оружия.

Я боюсь, что с рекламой вам нужно в другой раздел.
Mikhey_Omsk
14-8-2009 07:49 Mikhey_Omsk
Ага, и простыни такие выкладывать не надо))
DIS0573
14-8-2009 12:39 DIS0573
quote:
а также помощь в создании изделия


Извините , а что конкретно Вы предлагаете? Вы сами производите эти работы?
Или можете сделать эскизы и макеты?

Starshoi1963
14-8-2009 14:50 Starshoi1963
Даже страшно представить сколько такие работы стоят. Особенно мне понравился как я понял (на первом фото) футляр для ружья с рысью и глухарём. ИМХО конечно всё это на любителя, но качество работы весьма высокое. В середине 80х годов на оружейном аукционе в Ярославле, первом на тот момент в СССР, было представлено ружьё МЦ-109-12. Так вот футляр для него был сделан в таком же стиле, а именно картина " Охотники на привале". Ушло сие ружьё за 50 000 тыс. рублей.
Красиво оформлены ножи, но вот на охоту такой я бы не взял, жалко. А вот иметь такой для себя хотелось бы. Как говорил Абдула в фильме "Белое солнце пустыни" ...кинжал хорош для того у кого он есть, и горе тому у кого его не окажется под рукой в трудную минуту..
Мастеру респект. С ув.Я.
oleg123
14-8-2009 22:27 oleg123
quote:
Извините , а что конкретно Вы предлагаете? Вы сами производите эти работы?
Или можете сделать эскизы и макеты?

На данных фотографиях изображены не макеты, а полноценные изделия. Например этими ножами можно разделывать туши, рубить, а из ружей - охотиться. Изготовлением эскизов или макетов я не занимаюсь, т.к. невозможно самому это реализовать задуманное на практике.

Что касается моего обвинения в саморекламе, то после выкладывания фотографий в общем разделе я натолкнулся на непонимание большинства форумчан, не разделяющих мое мнение. Дабы не развивать полемику в теме с фотографиями, я создал отдельную тему, чтобы общаться с людьми, разделяющих мою точку зрения и привить интерес других людей к данному виду искусства.

Grumpy B
14-8-2009 22:32 Grumpy B
quote:
к данному виду искусства

К сувенирному оружию? :-)
oleg123
14-8-2009 22:46 oleg123
Сувенирное оружие-это муляжи. Если Вы обладаете не достаточно высоким уровнем интеллекта и адекватности и не умеете разбираться, в этих вещах, идите засоряйте другие темы.
Starshoi1963
14-8-2009 23:41 Starshoi1963

quote:
Originally posted by oleg123:

oleg123

Если Вам не трудно, то в Р.М сбросьте цены на каждое изделие что на фото. Заранее благодарен.
Grumpy B
14-8-2009 23:55 Grumpy B
quote:
Originally posted by oleg123:
Сувенирное оружие-это муляжи. Если Вы обладаете не достаточно высоким уровнем интеллекта и адекватности и не умеете разбираться, в этих вещах, идите засоряйте другие темы.

Голубчик, а хамить-то зачем? От излишней адекватности и интеллекта?

greycrow74
15-8-2009 00:01 greycrow74
quote:
Сувенирное оружие-это муляжи.

Это утверждение не верное. С этими образцами искусства охотится никто не предполагал. Это именно сувенирное оружие, или если хотите-подарочное. Конечно можно и стрельнуть, но только теоретически. От меня не далеко находится город Златоуст. Там много производят сувенирного оружия. Если хотите, могу порыться, выставить немного фоток ножиков разного размера, можно будет сравнить. Ими тоже можно резать. Это так просто для аналогии.
Мне не очень понятно, почему можно потратить кучу времени на действительно тонкую резьбу, а пропитать качественно дерево не получается? Забить в железо много золота, а чёткость линий не соблюсти? На тех фото, что выкладывал только что обхаянный вами человек дерево светится изнутри. При увеличении рисунок не расплывается. Там нет драг металлов, но ценится это оружие поболее. Может стоит об этом задуматься?
Поверьте, никто не хочет вас обижать. Если это ваши работы-большой вам респект. С такой работой не многие смогут справиться, и не многие занимаются сейчас работой. Такой вот каламбур.
Лично мне обидно, что сейчас наблюдается тенденция, огрехи сборки прикрывать украшениями. Это направление развивается, а вот другое направление глохнет понемногу (это я про производство качественного ОРУЖИЯ). Видимо сил у завода уже не остаётся. А кроме ЦКИБа у нас уже и так ничего не осталось.
Уже было сказано, что спрос на вашу продукцию действительно будет всегда.
Это к сожалению данность. Хорошо, что создали свою тему, можете сами убирать неугодные сообщения (можете удалить и моё).

quote:
Если Вы обладаете не достаточно высоким уровнем интеллекта и адекватности и не умеете разбираться, в этих вещах, идите засоряйте другие темы.

А этим утверждением вы призываете засорять вашу тему, либо признать за собой (недостаточный уровень интеллекта и дальше см. цитату) :-))
А Сергей на самом деле неплохо разбирается в оружии, через его руки прошло столько разных стволов, что хватит наверное вооружить небольшую армию :-)) Поверьте, с его уходом из этой темы проиграете только вы. Хотя, партнёров для игры в бридж стоит выбирать исходя из своего интеллекта :-))
Starshoi1963
15-8-2009 00:38 Starshoi1963
quote:
Originally posted by oleg123:

Если Вы обладаете не достаточно высоким уровнем интеллекта и адекватности и не умеете разбираться, в этих вещах, идите засоряйте другие темы.


quote:
Originally posted by Grumpy B:

Голубчик, а хамить-то зачем? От излишней адекватности и интеллекта?


Граждане-товарищи! Давайте без этого, я так думаю нехорошо это.
знаете, я тут подумал, вот мы общаемся между собой тут на форуме, даже друг друга в глаза не видели, а пытаемся ужалить, нахамить, ущемить.
А человеку может в данный момент так ху..во, а тут еще кто-то ему в довесок ко всему колкость ненужную вставит. Я тоже бываю несдержанным порой, только вот потом чувствую себя плохо после своих закидонов. Давайте будем уважительнее, ведь не гопота же мы, прально.
Gustav
15-8-2009 00:47 Gustav
Яшики очень красиые. Ножи тоже. А про приклад и боковые доски я пожалуй ничего говорить не буду - мастерами не рождаются. Надеюсь, что мастер будет развиваться и совершенствоваться.

edit log

greycrow74
15-8-2009 08:48 greycrow74
quote:
Надеюсь, что мастер будет развиваться и совершенствоваться.

quote:
Яшики очень красиые. Ножи тоже.

Ну вот довольно точно выражена общая мысль.
http://www.zlatoust-air.ru/katalog.php
Тут есть немного товарных образцов украшенного холодного оружия. Можно посмотреть для любопытства. Не собираюсь утверждать, что эти образцы лучше или хуже, выставленных здесь. Чувство прекрасного у каждого развито по разному.
Мне кажется, что к такому оружию просто стоит относиться, как к сувенирному, подарочному, наконец к украшенному. От формулировки общий смысл не меняется. Именно эту мысль и пытался выразить коллега. Тут нет ничего обидного. Очень многие люди не собираются в силу разных причин ни на охоту ни на стенд, а инстинкт охотника ещё не умер. Такое оружие позволяет удовлетворить дремлющие инстинкты. А заодно и потешить другие чувства. Если мы не скатимся к взаимным оскорблениям, то тема обещает быть интересной. Слава богу, что вроде никто этого и не хочет.
У Старшого тоже есть чем людей удивить, видел несколько фоток в других темах. Давайте выкладывать фото образцов, которые составляют художественную ценность по мнению авторов. Тут была уже интересная тема, жалко, что заглохла https://forum.guns.ru/forummessage/1/194220.html . У топикстартера есть перед нами очень большое преимущество, он ещё может создать что-то, может быть более прекрасное. Было бы интересно, если примерами качественной гравировки будут ЦКИБовские изделия. А ведь они есть. Народ, вытаскивай из загашников. Тут и увидим, разницу в школах.
Starshoi1963
15-8-2009 14:26 Starshoi1963
Тогда с позволения автора темы, я тоже выставлю несколько фото. Ружьё МЦ-106-01. Украшали его в Туле, а именно фирма "Возрождение".
click for enlarge 1600 X 1200 501,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 474,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 290,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 342,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 349,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 414,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 355,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 716,1 Kb picture Ну а это другое ружьё МЦ-106-12. ЦКИБ СОО, 1992 год.
click for enlarge 1920 X 1440 784,4 Kb picture
Хорошие это работы, или наоборот, судить не буду. Мнения форумчан будут интересны.
З.Ы. Мопеды не мои, тапками прошу не кидаться.

edit log

Gustav
15-8-2009 20:10 Gustav
quote:
Originally posted by Starshoi1963:
Тогда с позволения автора темы, я тоже выставлю несколько фото. Хорошие это работы, или наоборот, судить не буду. Мнения форумчан будут интересны.
З.Ы. Мопеды не мои, тапками прошу не кидаться.

Мастерами-умельцами Россия издавна была богата, кто-то лучше, кто-то похуже, но средний уровень всегда был высоким. Но вот художника-дизайнера, который наваял это смешение стилей с нарушением элементарных эстетических норм принятых в отделке охотничьего огнестрельного оружия, я понять не могу... или не профи или прикалывался. Речь об 106-1

edit log

Starshoi1963
15-8-2009 20:21 Starshoi1963
quote:
Originally posted by Gustav:

Речь об 106-1


Трудно сказать прикалывался художник или нет, думается просто ваял со слов заказчика.
greycrow74
15-8-2009 20:58 greycrow74
quote:
художника-дизайнера,

А у нас разве есть профи, по дизайну оружия? То есть где нибудь учат серьёзно?
Butch2006
15-8-2009 21:14 Butch2006
Мне рысь не понравилась. Не похожа вовсе. И мускулатура не такая и ваще. Глухарь, имеющий глухарку, ваполнен плоско, не объемно. А вот елки хороши.
Gustav
15-8-2009 21:15 Gustav
quote:
Originally posted by greycrow74:
А у нас разве есть профи, по дизайну оружия? То есть где нибудь учат серьёзно?

Гравер или берет чьи-то готовые эскизы, или рисует собственные. Первый случай более распростанен, но и он подразумевает наличие вкуса и знакомство с традициями. Если нет ни того, ни другого, а есть лишь умение работать с металлом, то такому мастеру, на мой взгляд, просто необходим художник (рисующий эскизы) - дизайнер (размещающий изображения на имеющихся поверностях и определяющий методы нанесения изображений).

greycrow74
15-8-2009 21:57 greycrow74
quote:
просто необходим художник (рисующий эскизы) - дизайнер (размещающий изображения на имеющихся поверностях и определяющий методы нанесения изображений).

Так и я про то же. Дизайнер сейчас модная специальность, но вот совсем не слышал, что где то преподают оружейный дизайн. Тогда многих ляпов не будет. За рубежом очень сильны традиции, чего не скажешь о нашем отечестве. То посадят, то разгонят, или ещё чего придумают. Вот родится мастер одиночка, даже очень талантливый резчик, а композицию подобрать может и не получится у него. Рисунок по моему скромному мнению должен органично вплетаться в особенности рельефа оружия. Пример есть в теме Алекса http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000587/587272.jpg , мне там до дрожи в коленках Лёва понравился.
Starshoi1963
15-8-2009 23:17 Starshoi1963

Вот ещё пример украшения колодки ружья МЦ-110-12. ЦКИБ СОО, 2006 год.
click for enlarge 1920 X 1440 623,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 778,9 Kb picture
кабарга
15-8-2009 23:57 кабарга
Есть мастера на Руси, тут правда не МЦ,но тоже красиво.
click for enlarge 1000 X 667 356,6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 667 350,6 Kb picture
Gustav
16-8-2009 00:23 Gustav
quote:
Originally posted by кабарга:
Есть мастера на Руси, тут правда не МЦ,но тоже красиво.

Да, мастера есть. А вот с дизайнерами, похоже, беда. Ну вот кто вклячил туда этот нелепый черный затыльник?

кабарга
16-8-2009 00:25 кабарга
Об этом история умалчивает.
Starshoi1963
16-8-2009 00:32 Starshoi1963
Без затыльника смотрелось бы интереснее. ИМХО конечно же.
click for enlarge 1920 X 1440 769,7 Kb picture
Пока это полуфабрикат куркового ружья. ЦКИБ СОО.

edit log

Олег-Алтай
16-8-2009 00:49 Олег-Алтай
quote:
Originally posted by oleg123:
[B]Прошу в данной теме ценителей искусства поделиться впечатлениями и образцами резьбы по дереву и гравировки оружия. Также хотелось бы поучаствовать в дискуссиях с компетентными людьми о работах различных мастеров. Образцы подобных изделий можете увидеть в моих сообщениях в соответствующем разделе форума
Если Вы интересуетесь резьбой по дереву или гравировкой и вам нужна консультация или информация, а также помощь в создании изделия, можете обращаться ко мне в P.M. на форуме или на электронный ящик olegmit1958@mail.ru, а также на моб. телефон 8 909 262 98 70
Для начала представлю образцы резьбы и гравировки.

Не хочу обидеть топикастера, тут ему и так наговорили много чего, Но... Раз уж его интересует в том числе и мое мнение:
Искусства в его работах я не увидел. А увидел я добротные работы мастера-ремесленника, уверенно держащего в руках резец и штихель.
Данная профессия позволяет зарабатывать на большой кусок хлеба с маслом.
Ваши работы рассчитаны на цыган, людей с плохим вкусом, тяготеющих к вычурности и крикливости с отсутсвием умеренности. Одевают нарядные, дорогие вещи, с непременными золотыми кольцами на пальцах, ушах, зубах. Такие есть и не мало, без работы не останетесь.
Вы положили столько труда на резьбу ложи, что не поняты косяки по врезке дерева в колодку.
Ножи хороши. Всего в меру. Может быть это Ваш конек?

Мои нулевые точки отсчета это Rigby, Holland & Holland, Greener.
http://www.johnrigbyandco.com/
http://www.hollandandholland.com/
http://www.wwgreener.com/

Все вышесказанное это только мое мнеие, возможно спорное.

Gustav
16-8-2009 00:49 Gustav
quote:
Originally posted by Starshoi1963:
Без затыльника смотрелось бы интереснее.

Зависит от того, какой затыльник
Мне вообще классическая форма "щеки" и пистолета как-то ближе
click for enlarge 1603 X 938 352,9 Kb picture


quote:
Originally posted by Starshoi1963:
Пока это полуфабрикат куркового ружья. ЦКИБ СОО.
Сказать по правде, немного странно видеть на двухспусковом гладкоствольном ружье ЦКИБовского производства (изначально берущего за основу английское оружие) заново изготовленное дерево со щекой и пистолетом. Чем обусловлено?

edit log

Butch2006
16-8-2009 00:51 Butch2006
В юности играл в одной рок группе Хэви Метал, так вот я себе из дубовой доски офигительную бас гитару в форме топора своял. С зазубринами и кровью Тогда это казалось круто, а теперь бы битловскую классику ни на что не променял.

З.Ы. Как сказал один знакомый поляк: "Культура муси быть".

Starshoi1963
16-8-2009 01:34 Starshoi1963
quote:
Originally posted by Gustav:

Сказать по правде, немного странно видеть на двухспусковом гладкоствольном ружье ЦКИБовского производства (изначально берущего за основу английское оружие) заново изготовленное дерево со щекой и пистолетом. Чем обусловлено?


Да это кому то под заказ сделали. Мне орех понравился, вот фото и сделал. Прямое ложе конечно бы смотрелось интереснее. Вот фото того, что очень бы хотелось иметь вообще. Но цена этого ружья... короче пусть будет мечтой.
click for enlarge 1024 X 650  60,2 Kb picture
Ask
16-8-2009 01:53 Ask
Ни на одном ружье не видел всечку проволоки которая выглядела бы красивой, фигурки ещё куда ни шло. Есть у кого нибудь примеры фото импортных ружей со всечкой проволоки?
Резьба на прикладе тоже не выглядит привлекательной, само исполнение картинок зачастую очень изысканное, а в целом на прикладе выглядит как на корове седло.
quote:
Originally posted by Gustav:

Сказать по правде, немного странно видеть на двухспусковом гладкоствольном ружье ЦКИБовского производства (изначально берущего за основу английское оружие) заново изготовленное дерево со щекой и пистолетом. Чем обусловлено?


Может это конечно против традиций, но в исполнении ЦКИБа выглядит вполне гармонично, по крайней мере не вызывает отторжения.
Gustav
16-8-2009 01:58 Gustav
quote:
Originally posted by Starshoi1963:
короче пусть будет мечтой.

Месье знает толк в извращениях

edit log

Starshoi1963
16-8-2009 02:00 Starshoi1963
quote:
Originally posted by Gustav:

Месье знает толк в извращениях


Согласен!

edit log

Gustav
16-8-2009 02:07 Gustav
quote:
Originally posted by Ask:
Есть у кого нибудь примеры фото импортных ружей со всечкой проволоки?

Нет, это исконное
Но инкрустация костью в немецком стиле в принципе производит похожий эффект и при этом встречаются вполне интересные сюжеты.

click for enlarge 1536 X 1153 216,5 Kb picture

edit log

Starshoi1963
16-8-2009 02:12 Starshoi1963
Вот тоже ЦКИБ СОО. МЦ-107-12-01.
click for enlarge 1920 X 1440 329,7 Kb picture
Ask
16-8-2009 02:44 Ask
Ну вот жёлтенькие завитушки эти!Ну нафик не нужны!
Starshoi1963
16-8-2009 03:09 Starshoi1963
Я тоже не сторонник обилия драгмета на оружии, но вот хочется чего то такого... Вот автор топика выставил фото ножей. Один мне дюже понравился. А ещё(повторюсь) понравился футляр для ружья с рысью и глухарём.
А что касаемо украшения колодки, то наверное лучше всего на мой взгляд простая букетная гравюра и цветная калка.
Но если гравюру ещё могут у нас сделать, то цветную калку увы, прошли видимо те времена, к сожалению.
Gustav
16-8-2009 03:32 Gustav
quote:
Originally posted by Starshoi1963:
Я тоже не сторонник обилия драгмета на оружии, но вот хочется чего то такого...

Чего-то такого?



click for enlarge 1500 X 1125 429,0 Kb picture

edit log

Олег-Алтай
16-8-2009 08:58 Олег-Алтай
quote:
Gustav

quote:
Чего-то такого?

Из той же оперы. Художник стремится своей гравировкой скрыть места сочленений, паек, сопряжений. Гармонично вписать выступающие на колодке оси крепления механизмов, винты в общий художественный замысел. Здесь, наличие отсутствия вкуса у мастера.
То же самое у автора топика. Не потрудился срыть место пайки трубок стволов. Что обычно делается даже у рядовых ружей. А уж щель между металлом цевьея и колодки вообще как бельмо на глазу. Уважающий себя мастер не взял бы даже в работу механизм с подобным конструктивным недостатком.
Гравировка должна объединять всю конструкцию ружья в единое гармоничное целое. Высший пилотаж-если не видно места где переломится ружье при открывании.

ЗЫ. Фото Константиныч
click for enlarge 1920 X 1280 165,7 Kb picture

edit log

Ask
16-8-2009 12:00 Ask
А это разве не фальшдоски?Я вление тоже кстати неоднозначное.

Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Гравировка огнестрельного/холодного оружия, резьба по дереву ( 1 )