Журнал "Оружие ЦКИБ"

Копейко-понятно. Знаток-охренительный.Незабуду его мурунду про холодное оружие и коструктивно с ним сходное сигнальное. Правильно его из "Магнума" уволили.

Речь не о Копейко. Речь об оружии ЦКИБ.

Хорошо не вальнули его из какого-нибудь магнума))

А вообще статья в основном посвящена высокому разбору - 7,9,10,11, а про любимую восьмерку так , вскользь))

Речь не о Копейко. Речь об оружии ЦКИБ.

Ну уровень."Гламурненько".Нарезка из того что было. Общие фразы. Издательство "Аванта"энциклопедии для детей печатает. Полиграфия-да,классная.

После этого он успел написать ещё и это.

Речь не о Копейко. Речь об оружии ЦКИБ

Эта статья, ввобще посвящена не как процветающему ЦКИБу, а как подарочному ЦКИБу, проще говоря срубить по лёгкому деньгу, и мало говоря о его проблемах.

Originally posted by лп:
После этого он успел написать ещё и это.

Это, кстати, то еще творение, больше про орех, который на ложи идет, да про гравировку, чем о самих ружьях))

Originally posted by Mikhey_Omsk:

Это, кстати, то еще творение, больше про орех, который на ложи идет, да про гравировку, чем о самих ружьях))

Люди чаще всего пишут о том, что им близко, о том ,о чём они знают или о том, о чём у них есть правдивая информация. О ЦКИБе до Копейко нет ни чего ,если не считать нескольких каталогов Разноэкспорта.
Если Вы ,что-то знаете о ЦКИБе напишите пожалуйста , а МЫ ВСЕ скажим Вам СПАСИБО.

Неужели Вы думаете, что если бы знал, не написал бы?))

Люди чаще всего пишут о том, что им близко, о том ,о чём они знают или о том, о чём у них есть правдивая информация. О ЦКИБе до Копейко нет ни чего ,если не считать нескольких каталогов Разноэкспорта.
Если Вы ,что-то знаете о ЦКИБе напишите пожалуйста , а МЫ ВСЕ скажим Вам СПАСИБО.

+100!

Originally posted by Mikhey_Omsk:
Хорошо не вальнули его из какого-нибудь магнума))

А вообще статья в основном посвящена высокому разбору - 7,9,10,11, а про любимую восьмерку так , вскользь))

Вы же читать умеете, журнал называется "ОХОТНИЧЬЕ ОРУЖИЕ", МЦ8 оружие спортивное.

Palitch считаете, что Магнум выиграл от этого. Объеденив все журналы в один, там стало вообще по оружию читать нечего. По мне, так лучше бы известного господина -историка по оружию оттуда убрали, или выпускали бы отдельное издание для любителей старинного огнестрела и холодняка.

[QUOTE]По мне, так лучше бы известного господина -историка по оружию оттуда убрали, или выпускали бы отдельное издание для любителей старинного огнестрела и холодняка.
#11 IP
P.M. Ц [/QUOTE Согласен .Но г.г. типа Гусева это надо-? Вот клейма на Голланд-Голланд, глянцевое фото Боосса-вот это будет оплаченно.

Сколько всего выпущено ЦКИБом МЦ-5,6,8,7,9,10,11,111? Сколько?
15-20 тысяч!
Сколько "отремонтировано умельцами", "расстреляно" на стендах ,разобрано на ЗИП?
Сколько?
Ну,пускай 30 процентов от выпуска.
Итого остаётся 10-16,5 тысяч штук.
У некоторых граждан ружей МЦ по несколько ( до 5 шт.),значит количество владелицев ещё меньше .Предположительно 7-12 тысяч.
Мечтающих иметь МЦешки и сочувствующих им ещё примерно 20 тысяч.
Итого : 27-32 тысячи человек которые что-то знают о МЦ и ЦКИБе вообще.
ЦКИБ сам виноват в сложившейся ситуации .
А Гусеву нужны деньги которые реклама малоизвестного продукта ,а "Голланд и Голланд" это - "касса".

Вот и весь х.. до копейки.

Вот и весь х.. до копейки.

Меня вообще удивляет, эта писанина в журналах, книгах, эта вся ложь о призводсве ЦКИБа, сначала фигурирует одна ствольная сталь, потом другая, а Вы спрашиваете, напишите, кто, что знает, получается, что никто ничего не знает, всё фигурирует от себя, я вообще перестал читать, эту чушь. Когда ЦКИБ сам напишет о своём выпуске, тогда буду читать и интересоваться, а так не хочется голову напичковать небылицами, если завод не заинтересован в своей рекламе, считаю и нам нечего вмешиваться, она ему не нужна, итак уже по крупицам собираем нужную инфармацию, противно даже, взрослые мужики, а ведём себя, как глупые дети.

Пипл хавает

Не... У меня идиосинкразия, на оружиеведов из покойного "магнума" и "РОГ".Берутся рассуждать о теме в которой смыслят как кореш Вини-пуха в цитрусовых. Сталкивался.

Когда ЦКИБ сам напишет о своём выпуске,

"Сам ЦКИБ" ни чего написать не сможет ,а смогут какие-то конкретные люди, при условии ,что их допустят к архивным данным (скорее всего они архив уже благополучно прое.. . и) если таковые ещё существуют.

скорее всего они архив уже благополучно прое.. . и) если таковые ещё существуют.

Наверное Вы правы, к сожалению. Но пока остаются люди делавшие МЦ.(Не менеджеры).Охотники. Спортсмены. Вот их бы услышать. А кто, кстати, из российских миллионеров автомобильный завод в Англии купил?МЦ не привлекателен для частных инвестиций, акционирования?

Но пока остаются люди делавшие МЦ.(Не менеджеры).Охотники. Спортсмены. Вот их бы услышать.

Вы полагаете, что они могут сказать что-то полезное?
Изготовлять или пользоваться ,ни разу не связано со знанием истории предприятия!
Спортсмену давали ружьё - он стрелял ,слесарю с прямыми руками из Тулы давали задание - он и делал !
Эксплуатировать и делать ,ещё не значит любить и знать.
Или я не прав?

Или я не прав?

ЛП, что именно Вы хотите узнать? Вот к примеру: если мы найдём токаря работавшего в 60 годах, мы узнаем точно, какая сталь шла на стволы на наши ружья. Мы точно знаем, что верхний ствол точили на токарном станке с эксцентриком, потому, что надо было оставить меттал для фрезерования под второй ствол. С какой напайкой он применял резец, с Т15К6 или ВК8, уже можно узнать марку стали, потому, что резец с напайкой ВК8 даёт чистоту только на нержавеющей стали, резец с напайкой Т15К6 обрабатывает только простую и углеродистую сталь. Вообще проще спросить Константиныча, с чей подачи он опубликовал, какими документами распологал в статье " МАСТЕР РУЖЬЁ " в январе 2006 года, не надо быдь семь пядей во лбу, ответ лежит на поверхности. С Ув.

Вот к примеру: если мы найдём токаря работавшего в 60 годах, мы узнаем точно, какая сталь шла на стволы на наши ружья

Только на те стволы, которые обрабатывал этот конкретный человек. Вероятнее всего, что выпускали ружья из разных марок сталей, в комплекте чертёжной документации как правило указывают материал-заменитель. Сталкивался ещё с другими нестыковками. Например утверждалось, что на МЦ-200 планки сварены лазером, но встречаются и паяные как раньше, и т.д и т.п.. Попадаются у людей экспериментальные образцы, переходные модели и т.д.. Продукция МЦ мелкосерийная. Отклонения в техпроцессе, в выборе материалов вполне могут иметь место. Следовательно обобщения нужно делать очень аккуратно. Вот если до чертежей добраться! А Константиныч этим как раз и хочет заняться. Но что может один человек? Запомнить и проанализировать документы за 50лет? Ошибиться может любой. Именно по этому лучше доверять своим глазам. Опять повторю выдержку из его выражения-"Верить нельзя никому"

если мы найдём токаря работавшего в 60 годах, мы узнаем точно, какая сталь шла на стволы на наши ружья.

Найти то мы найдём, а вот помнит ли он ,вот в чём вопрос. Уж почти полвека прошло. Если он ни чего не записывал ,то склероз мог всё стереть.

И зачем искать токаря? Нужно всего лишь взять книгу " Охотничье ружьё " И.Б.Ш. и М.М.Б. ,а там почти всё есть по сталям.

Там нет только комбинатов проихводивших стали и лёгкие сплавы для изготовления деталей оружия на ЦКИБе.

Найти то мы найдём, а вот помнит ли он ,вот в чём вопрос. Уж почти полвека прошло. Если он ни чего не записывал ,то склероз мог всё стереть.

ЛП, я токарь с 69 года, начинал с латуни и кончил обработкой циркония, но склерозом пока не страдаю, так, что вариант есть. Но не пойму я Вас, раз задали вопрос, почему не обратитесь напрямую к Константинычу, какими документами он распологал, когда писал в журнале, думаю Константиныч скажет, мы-же не военную тайну спрашиваем. Мой ответ, как вчера, так и сегодня один, ни каким книгам я не верю, это всё с потолка. Напишет ЦКИБ буду интересоваться, хочется Вам переливать пустопорожнее, пожалуйста, флаг Вам в руки. С Ув. Но без меня, не хочу выглядить клоуном.

Напишет ЦКИБ буду интересоваться, хочется Вам переливать пустопорожнее, пожалуйста, флаг Вам в руки. С Ув. Но без меня, не хочу выглядить клоуном.

Резко, но верно.

Полностью с Вами согласен , только пусть к Константинычу обращаются те ,кто этим интересуется.
Моё МЦ мне нравится и служит верой и правдой , и если оно сделано из "не совсем той стали" мне глубоко насрать. Самоутверждаться или побеждать кого либо в споре мне не надо. Я вполне сформировавшаяся и самодостаточная личность.

Я заинтересован!
Константиныча к ответу!
Почему ЦКИБ делал стволы из разных сталей? Почему не всегда наносил маркировку на ружья?
Зачем Володька сбрил усы? (Бриллиантовая рука).
Пусть тоже ответит! Можно в стихах.

Насчет аудитории ружей МЦ можно поспорить, просто каждый человек, который владеет какой-то вещью, со временем хочет узнать ее историю и происхождение(это мое личное мнение).Так что если добавить сюда мц 21-12 ,количество людей знающих о цкибе вырастает в разы!!
Насколько я знаю, архив они прое.. . ли.Я просил узнать элементарные вещи как то кому была продана моя девятка. Концов или начала найти не смогли. Или так сказалия. чтобы отделаться.
Но то,что чертежей мц-9 у них не сохранилось, заявляли серьезно!Что говорить о бумажках. когда половину ружей растащили в смутные времена перестройки из какого-то закрытого "кабинета".Название забыл, кто в теме подскажите.. .

Originally posted by МАРАТ:

растащили в смутные времена перестройки из какого-то закрытого "кабинета".Название забыл, кто в теме подскажите.. .

Печально, но факт. Растащили, прое. али, раздарили "нахаляву". Кабинет этот называется" технический кабинет". Он и сейчас имеет место быть, но, к сожалению, не так полон, как в прежние времена.

Originally posted by nik-777:

ЛП, я токарь с 69 года, начинал с латуни и кончил обработкой циркония,

Это конечно очень похвально. Но Николай Иванович, неужели Вам покоя не даёт, та марка стали, которую ЦКИБ ставил на свои ружья. Я думаю за свою жизнь Вы столько повидали железа, что другим просто не снилось. Я с большим уважением отношусь к таким как ВЫ людям. Поверьте, все переживания по этому поводу, пустое.
Что касаемо статей про оружие, в этих новомодных журналах, то относитесь к этому писанью, ну например как к речи президента Украины, или Грузии. Бредить в России, конституцией не запрещено. С уважением Я.

Эксплуатировать и делать ,ещё не значит любить и знать.
Или я не прав?

Когда я впервые попал на ЦКИБ к Есипову Льву Контантиновичу, мне было 18 лет (мне делали ПЕРВОЕ ПЕРСОНАЛЬНОЕ ружьё МЦ-8-0 N 760331), потом, достаточно регулярно, я попадал на ЦКИБ в роли заказчика, года, так до 1990 (а тогда мне уже было 32 года), естественно уровень знаний и интересов у 18 летнего стрелка и 32 летнего тренера, отличается...
Правда стрельбу и оружие я продолжаю любить "нежно и трепетно".
ИМХО - через Бориса (Накс) и через Игнатова Игоря (один из конструкторов ЦКИБа проект МЦ-7 спортинг и, кстати, МСМК по стендовой стрельбе) можно собрать интересную информацию.. .

Originally posted by rom:
.... через Бориса (Накс) .. . можно собрать интересную информацию...

Дык из Бори больше трёх слов подряд не выдоишь :-). Хотя, конечно, было бы крайне интересно.

Дык из Бори больше трёх слов подряд не выдоишь :-)

Выдавишь. Он абсолютно адекватен и прям как рельс.

Кто подскажет где можно приобрести книгу Евгения Копейко
ДВУХСТВОЛЬНЫЕ ОХОТНИЧЬИ ДРОБОВЫЕ РУЖЬЯ ЦКИБ СОО

Подскажите пожалуйста сайт где можно посмотреть какое оружие сейчас производит ЦКИБ.

Подскажите пожалуйста сайт где можно посмотреть какое оружие сейчас производит ЦКИБ.

tulatskib.ru