Это интересно всем любителям оружия ЦКИБ.

Копейко-понятно. Знаток-охренительный.Незабуду его мурунду про холодное оружие и коструктивно с ним сходное сигнальное. Правильно его из "Магнума" уволили.

Речь не о Копейко. Речь об оружии ЦКИБ.

Хорошо не вальнули его из какого-нибудь магнума))

А вообще статья в основном посвящена высокому разбору - 7,9,10,11, а про любимую восьмерку так , вскользь))

quote:

Речь не о Копейко. Речь об оружии ЦКИБ.

Ну уровень."Гламурненько".Нарезка из того что было. Общие фразы. Издательство "Аванта"энциклопедии для детей печатает. Полиграфия-да,классная.

После этого он успел написать ещё и это.

edit log

quote:

Речь не о Копейко. Речь об оружии ЦКИБ

Эта статья, ввобще посвящена не как процветающему ЦКИБу, а как подарочному ЦКИБу, проще говоря срубить по лёгкому деньгу, и мало говоря о его проблемах.

quote:

Originally posted by лп:
После этого он успел написать ещё и это.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002357/2357067.jpg][/URL]

Это, кстати, то еще творение, больше про орех, который на ложи идет, да про гравировку, чем о самих ружьях))

edit log

quote:

Originally posted by Mikhey_Omsk:

Это, кстати, то еще творение, больше про орех, который на ложи идет, да про гравировку, чем о самих ружьях))

Люди чаще всего пишут о том, что им близко, о том ,о чём они знают или о том, о чём у них есть правдивая информация. О ЦКИБе до Копейко нет ни чего ,если не считать нескольких каталогов Разноэкспорта.
Если Вы ,что-то знаете о ЦКИБе напишите пожалуйста , а МЫ ВСЕ скажим Вам СПАСИБО.

Неужели Вы думаете, что если бы знал, не написал бы?))

quote:

Люди чаще всего пишут о том, что им близко, о том ,о чём они знают или о том, о чём у них есть правдивая информация. О ЦКИБе до Копейко нет ни чего ,если не считать нескольких каталогов Разноэкспорта.
Если Вы ,что-то знаете о ЦКИБе напишите пожалуйста , а МЫ ВСЕ скажим Вам СПАСИБО.

+100!

quote:

Originally posted by Mikhey_Omsk:
Хорошо не вальнули его из какого-нибудь магнума))

А вообще статья в основном посвящена высокому разбору - 7,9,10,11, а про любимую восьмерку так , вскользь))

Вы же читать умеете, журнал называется "ОХОТНИЧЬЕ ОРУЖИЕ", МЦ8 оружие спортивное.

Palitch считаете, что Магнум выиграл от этого. Объеденив все журналы в один, там стало вообще по оружию читать нечего. По мне, так лучше бы известного господина -историка по оружию оттуда убрали, или выпускали бы отдельное издание для любителей старинного огнестрела и холодняка.

[QUOTE]По мне, так лучше бы известного господина -историка по оружию оттуда убрали, или выпускали бы отдельное издание для любителей старинного огнестрела и холодняка.
#11 IP
P.M. Ц [/QUOTE Согласен .Но г.г. типа Гусева это надо-? Вот клейма на Голланд-Голланд, глянцевое фото Боосса-вот это будет оплаченно.

Сколько всего выпущено ЦКИБом МЦ-5,6,8,7,9,10,11,105,106,108,109,110,111? Сколько?
15-20 тысяч!
Сколько "отремонтировано умельцами", "расстреляно" на стендах ,разобрано на ЗИП?
Сколько?
Ну,пускай 30 процентов от выпуска.
Итого остаётся 10-16,5 тысяч штук.
У некоторых граждан ружей МЦ по несколько ( до 5 шт.),значит количество владелицев ещё меньше .Предположительно 7-12 тысяч.
Мечтающих иметь МЦешки и сочувствующих им ещё примерно 20 тысяч.
Итого : 27-32 тысячи человек которые что-то знают о МЦ и ЦКИБе вообще.
ЦКИБ сам виноват в сложившейся ситуации .
А Гусеву нужны деньги которые реклама малоизвестного продукта ,а "Голланд и Голланд" это - "касса".

Вот и весь х.. до копейки.

quote:

Вот и весь х.. до копейки.

Меня вообще удивляет, эта писанина в журналах, книгах, эта вся ложь о призводсве ЦКИБа, сначала фигурирует одна ствольная сталь, потом другая, а Вы спрашиваете, напишите, кто, что знает, получается, что никто ничего не знает, всё фигурирует от себя, я вообще перестал читать, эту чушь. Когда ЦКИБ сам напишет о своём выпуске, тогда буду читать и интересоваться, а так не хочется голову напичковать небылицами, если завод не заинтересован в своей рекламе, считаю и нам нечего вмешиваться, она ему не нужна, итак уже по крупицам собираем нужную инфармацию, противно даже, взрослые мужики, а ведём себя, как глупые дети.

quote:

Пипл хавает

Не...У меня идиосинкразия, на оружиеведов из покойного "магнума" и "РОГ".Берутся рассуждать о теме в которой смыслят как кореш Вини-пуха в цитрусовых. Сталкивался.

quote:

Когда ЦКИБ сам напишет о своём выпуске,

"Сам ЦКИБ" ни чего написать не сможет ,а смогут какие-то конкретные люди, при условии ,что их допустят к архивным данным (скорее всего они архив уже благополучно прое... и) если таковые ещё существуют.

quote:

скорее всего они архив уже благополучно прое... и) если таковые ещё существуют.

Наверное Вы правы, к сожалению. Но пока остаются люди делавшие МЦ.(Не менеджеры).Охотники. Спортсмены. Вот их бы услышать. А кто, кстати, из российских миллионеров автомобильный завод в Англии купил?МЦ не привлекателен для частных инвестиций, акционирования?

edit log

quote:

Но пока остаются люди делавшие МЦ.(Не менеджеры).Охотники. Спортсмены. Вот их бы услышать.

Вы полагаете, что они могут сказать что-то полезное?
Изготовлять или пользоваться ,ни разу не связано со знанием истории предприятия!
Спортсмену давали ружьё - он стрелял ,слесарю с прямыми руками из Тулы давали задание - он и делал !
Эксплуатировать и делать ,ещё не значит любить и знать.
Или я не прав?

quote:

Или я не прав?

ЛП, что именно Вы хотите узнать? Вот к примеру: если мы найдём токаря работавшего в 60 годах, мы узнаем точно, какая сталь шла на стволы на наши ружья. Мы точно знаем, что верхний ствол точили на токарном станке с эксцентриком, потому, что надо было оставить меттал для фрезерования под второй ствол. С какой напайкой он применял резец, с Т15К6 или ВК8, уже можно узнать марку стали, потому, что резец с напайкой ВК8 даёт чистоту только на нержавеющей стали, резец с напайкой Т15К6 обрабатывает только простую и углеродистую сталь. Вообще проще спросить Константиныча, с чей подачи он опубликовал, какими документами распологал в статье " МАСТЕР РУЖЬЁ " в январе 2006 года, не надо быдь семь пядей во лбу, ответ лежит на поверхности. С Ув.

quote:

Вот к примеру: если мы найдём токаря работавшего в 60 годах, мы узнаем точно, какая сталь шла на стволы на наши ружья

Только на те стволы, которые обрабатывал этот конкретный человек. Вероятнее всего, что выпускали ружья из разных марок сталей, в комплекте чертёжной документации как правило указывают материал-заменитель. Сталкивался ещё с другими нестыковками. Например утверждалось, что на МЦ-200 планки сварены лазером, но встречаются и паяные как раньше, и т.д и т.п.. Попадаются у людей экспериментальные образцы, переходные модели и т.д.. Продукция МЦ мелкосерийная. Отклонения в техпроцессе, в выборе материалов вполне могут иметь место. Следовательно обобщения нужно делать очень аккуратно. Вот если до чертежей добраться! А Константиныч этим как раз и хочет заняться. Но что может один человек? Запомнить и проанализировать документы за 50лет? Ошибиться может любой. Именно по этому лучше доверять своим глазам. Опять повторю выдержку из его выражения-"Верить нельзя никому"

quote:

если мы найдём токаря работавшего в 60 годах, мы узнаем точно, какая сталь шла на стволы на наши ружья.

Найти то мы найдём, а вот помнит ли он ,вот в чём вопрос. Уж почти полвека прошло. Если он ни чего не записывал ,то склероз мог всё стереть.

И зачем искать токаря? Нужно всего лишь взять книгу " Охотничье ружьё " И.Б.Ш. и М.М.Б. ,а там почти всё есть по сталям.

Там нет только комбинатов проихводивших стали и лёгкие сплавы для изготовления деталей оружия на ЦКИБе.

edit log

quote:

Найти то мы найдём, а вот помнит ли он ,вот в чём вопрос. Уж почти полвека прошло. Если он ни чего не записывал ,то склероз мог всё стереть.

ЛП, я токарь с 69 года, начинал с латуни и кончил обработкой циркония, но склерозом пока не страдаю, так, что вариант есть. Но не пойму я Вас, раз задали вопрос, почему не обратитесь напрямую к Константинычу, какими документами он распологал, когда писал в журнале, думаю Константиныч скажет, мы-же не военную тайну спрашиваем. Мой ответ, как вчера, так и сегодня один, ни каким книгам я не верю, это всё с потолка. Напишет ЦКИБ буду интересоваться, хочется Вам переливать пустопорожнее, пожалуйста, флаг Вам в руки. С Ув. Но без меня, не хочу выглядить клоуном.

quote:

Напишет ЦКИБ буду интересоваться, хочется Вам переливать пустопорожнее, пожалуйста, флаг Вам в руки. С Ув. Но без меня, не хочу выглядить клоуном.

Резко, но верно.

Полностью с Вами согласен , только пусть к Константинычу обращаются те ,кто этим интересуется.
Моё МЦ мне нравится и служит верой и правдой , и если оно сделано из "не совсем той стали" мне глубоко насрать. Самоутверждаться или побеждать кого либо в споре мне не надо. Я вполне сформировавшаяся и самодостаточная личность.

edit log

Я заинтересован!
Константиныча к ответу!
Почему ЦКИБ делал стволы из разных сталей? Почему не всегда наносил маркировку на ружья?
Зачем Володька сбрил усы? (Бриллиантовая рука).
Пусть тоже ответит! Можно в стихах.

Насчет аудитории ружей МЦ можно поспорить, просто каждый человек, который владеет какой-то вещью, со временем хочет узнать ее историю и происхождение(это мое личное мнение).Так что если добавить сюда мц 21-12 ,количество людей знающих о цкибе вырастает в разы!!
Насколько я знаю, архив они прое... ли.Я просил узнать элементарные вещи как то кому была продана моя девятка. Концов или начала найти не смогли. Или так сказалия. чтобы отделаться.
Но то,что чертежей мц-9 у них не сохранилось, заявляли серьезно!!!!!Что говорить о бумажках. когда половину ружей растащили в смутные времена перестройки из какого-то закрытого "кабинета".Название забыл, кто в теме подскажите...

quote:

Originally posted by МАРАТ:

растащили в смутные времена перестройки из какого-то закрытого "кабинета".Название забыл, кто в теме подскажите...

Печально, но факт. Растащили, прое. али, раздарили "нахаляву". Кабинет этот называется" технический кабинет". Он и сейчас имеет место быть, но, к сожалению, не так полон, как в прежние времена.

quote:

Originally posted by nik-777:

ЛП, я токарь с 69 года, начинал с латуни и кончил обработкой циркония,

Это конечно очень похвально. Но Николай Иванович, неужели Вам покоя не даёт, та марка стали, которую ЦКИБ ставил на свои ружья. Я думаю за свою жизнь Вы столько повидали железа, что другим просто не снилось. Я с большим уважением отношусь к таким как ВЫ людям. Поверьте, все переживания по этому поводу, пустое.
Что касаемо статей про оружие, в этих новомодных журналах, то относитесь к этому писанью, ну например как к речи президента Украины, или Грузии. Бредить в России, конституцией не запрещено. С уважением Я.

edit log

Эксплуатировать и делать ,ещё не значит любить и знать.
Или я не прав?

Когда я впервые попал на ЦКИБ к Есипову Льву Контантиновичу, мне было 18 лет (мне делали ПЕРВОЕ ПЕРСОНАЛЬНОЕ ружьё МЦ-8-0 N 760331), потом, достаточно регулярно, я попадал на ЦКИБ в роли заказчика, года, так до 1990 (а тогда мне уже было 32 года), естественно уровень знаний и интересов у 18 летнего стрелка и 32 летнего тренера, отличается...
Правда стрельбу и оружие я продолжаю любить "нежно и трепетно".
ИМХО - через Бориса (Накс) и через Игнатова Игоря (один из конструкторов ЦКИБа проект МЦ-7 спортинг и, кстати, МСМК по стендовой стрельбе) можно собрать интересную информацию...

quote:

Originally posted by rom:
....через Бориса (Накс) ... можно собрать интересную информацию...

Дык из Бори больше трёх слов подряд не выдоишь :-). Хотя, конечно, было бы крайне интересно.

quote:

Дык из Бори больше трёх слов подряд не выдоишь :-)

Выдавишь. Он абсолютно адекватен и прям как рельс.

Кто подскажет где можно приобрести книгу Евгения Копейко
ДВУХСТВОЛЬНЫЕ ОХОТНИЧЬИ ДРОБОВЫЕ РУЖЬЯ ЦКИБ СОО

Подскажите пожалуйста сайт где можно посмотреть какое оружие сейчас производит ЦКИБ.

quote:

Подскажите пожалуйста сайт где можно посмотреть какое оружие сейчас производит ЦКИБ.

http://www.tulatskib.ru/HTML/ohota_prod.html