Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  Хромирование гладкого ствола МЦ. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Хромирование гладкого ствола МЦ.    (просмотров: 5398)
 версия для печати
Barkas
posted 22-7-2009 14:16    
Узнал что на ЦКИБ можно по желанию покрыть ствол хромом. Интерестно мнение сторожил, стоит заморачиватся?
greycrow74
posted 22-7-2009 21:06    
quote:
стоит заморачиватся

Какие цели преследуются?
Barkas
posted 23-7-2009 13:56    
1. Защита от корозии, 2 чистка ствола намного легче.
МАРАТ
posted 23-7-2009 17:47    
Извините мы тут ничего не сторожим и не охраняем!!!

...."Интерестно мнение сторожил"""...

а вообще существует расхожее мнение, что из-за разности металлов (ствольной стали и хрома)колебаний и прочего, ружье теряет в бое... если не собираетесь участвовать в мировых первенствах можно и захромировать.
Недавно продавали у нас восьмерку с одной хромированной парой....

Barkas
posted 23-7-2009 18:11    
Спасибо от идеи хромировать ствол отказался.
nik-777
posted 23-7-2009 23:14    
quote:
Спасибо от идеи хромировать ствол отказался.

Barkas, действительно существует мнение, но толком никто ничего не знает. Также бой может оказаться и лучше, обратного ещё никто не доказал. Например возьмём два или три ружья одной модели, у всех трёх бой будет разный, если стрелять одинаковами патронами, всё зависит от сверловки ствола. Я специалист по металлу, единственное, что нельзя допускать и не тормозить дробь, это однородность металла. Дробь свинцовая, а вот скольжение её по металлу или хрому лучше или хуже не доказано. Просто производители ставят высоколегированную сталь на хорошие ружья и не видят смысла покрывать её хромом. Сначала, да будет похуже, но когда дробь набьёт горизонтальный вылет, думаю, что без разницы, будет хромирован ствол или нет, преимуществ быть не должно. Почему я говорю, что дробь должна набить свой след, возьмём любое новое ружьё, вначале идёт освинцовка около патронника, потом по мере эксплуатации она перемещается по всему стволу, многое зависит от размера ствола, при выходе из патронника, под какую гильзу он сделан ( бумажная или металическая ), и самое главное, его сверловка. Проще говоря, когда напыляют хромом, он ложится по вертикали ствола с мелкими микротрещинами, а не по ходу вылета дроби, поэтому за счёт чистки по горизонтали и полёта дроби, шероховатость снимается и он обретает свой истинной бой, отсюда и идут противоречия. С Уважением Николай.

Barkas
posted 23-7-2009 23:50    
Огромное спасибо Николай. На ЦКИБ ответили - что лучше этого не делать так как под хромом может появится корозия которую нельзя будет контролировать, но по желанию они это делают.
nik-777
posted 24-7-2009 00:25    
quote:
На ЦКИБ ответили - что лучше этого не делать так как под хромом может появится корозия которую нельзя будет контролировать, но по желанию они это делают.

Коррозия может появиться в любых стволах, хромированы они или нет, в зависимости от того, как к ним относиться. А вод видеть её можно в любых стволах, кто Вам сказал думаю не совсем прав, но это Вам решать.

ППа
posted 24-7-2009 03:24    
Стволы начали хромировать у нас с единственной целью-предохранить изнутри от ржавления ствольные трубки при массовом производстве, даже дорогостоящий процесс оказался рентабельным. Была статья инженеров ТОЗа давно в ОиОХ.
Mikhey_Omsk
posted 24-7-2009 05:40    
Ну ясен красен, любой процесс будет рентабельным на иж-27, которых уже полтора миллиона выпустили))
Mikhey_Omsk
posted 24-7-2009 05:49    
quote:
Originally posted by nik-777:

Barkas, действительно существует мнение, но толком никто ничего не знает. Также бой может оказаться и лучше, обратного ещё никто не доказал. Например возьмём два или три ружья одной модели, у всех трёх бой будет разный, если стрелять одинаковами патронами, всё зависит от сверловки ствола. Я специалист по металлу, единственное, что нельзя допускать и не тормозить дробь, это однородность металла. Дробь свинцовая, а вот скольжение её по металлу или хрому лучше или хуже не доказано. Просто производители ставят высоколегированную сталь на хорошие ружья и не видят смысла покрывать её хромом. Сначала, да будет похуже, но когда дробь набьёт горизонтальный вылет, думаю, что без разницы, будет хромирован ствол или нет, преимуществ быть не должно. Почему я говорю, что дробь должна набить свой след, возьмём любое новое ружьё, вначале идёт освинцовка около патронника, потом по мере эксплуатации она перемещается по всему стволу, многое зависит от размера ствола, при выходе из патронника, под какую гильзу он сделан ( бумажная или металическая ), и самое главное, его сверловка. Проще говоря, когда напыляют хромом, он ложится по вертикали ствола с мелкими микротрещинами, а не по ходу вылета дроби, поэтому за счёт чистки по горизонтали и полёта дроби, шероховатость снимается и он обретает свой истинной бой, отсюда и идут противоречия. С Уважением Николай.


На самом деле все немного не так. Хром изначально покрывает ствол без микротрещин, они образуются после некоторого числа выстрелов из-за несоответствия механических свойств и теплового расширения материала ствола и материала покрытия. Наверное есть какой-то хром, который в известной мере лишен этих неприятных штук, но в целом так происходит всегда. Другое дело, что при своевременной качественной чистке хромовое покрытие сохраняет блестящий вид при значительно меньших усилиях, чем нехромированный металл серых стволов, причем в течение сколь угодно долгого времени. Иногда в глубине души мне хочется, чтобы стволы моей восьмерки были хромированными, но я эту мысль гоню прочь, как провокационную.

nik-777
posted 24-7-2009 10:24    
quote:
Иногда в глубине души мне хочется, чтобы стволы моей восьмерки были хромированными, но я эту мысль гоню прочь, как провокационную.

Виталий, мысль у Вас не провакационная, зря Вы так думаете. В прошлом году, я продал ИЖ 54 за 5000 рублей 1958 года выпуска другу, хотя у меня просили его за 40000 тысяч. Стволы демиблок, длина 750мм, сужение (чок, получок), стрелял не хуже МЦ, на 50 крупных шагов дробью N 5 разбивал бутылку. К чему я это всё, побробую объяснить: в юнные годы поездил с ним по разным местам, иногда не чистился неделями, так вот продал со стволами, где нет не одной раковинки, как будто его только выпустил завод. Друг его не чистит месяцами, работает егерем, думаю сам знаешь, как относятся деревенские к ружьям, жалко конечно ружьё за такое отношение, но назад не вернёшь, если-бы знал, что к нему будут так относится, лучше оставил-бы его себе. С УВ. Николай.

Mikhey_Omsk
posted 24-7-2009 12:02    
Вот-вот, дядя Коля, продали бы тогда за сорокет, глядишь, еще на одну МЦ бы хватило))) Ну это шутки-шутками, а у иж 54 стволы-то хромированные))) Кстати у моего иж-27 штучного 1981 года выпуска железо подсело маленько, но шата нет, а стволы девственно чисты, хотя ружье поработало изрядно)) Так что неизвестно, на самом деле, что лучше, хотя на эту тему на ганзе масса копий сломана, чуть не до драки)) В общем идея такая, приводить в норму серые стволы и дальше за ними ухаживать как положено))
nik-777
posted 24-7-2009 17:57    
quote:
В общем идея такая, приводить в норму серые стволы и дальше за ними ухаживать как положено))



Виталий, здесь действительно можно массу копий сломать с этой темой, единственно чего я не знаю, как поведёт хромированный ствол при сильном нагреве на стенде, но сохранить ствол, лучше хромированный, это одназначно. Но бог действительно помог купить мне ТОЗ БМ 16, если у тебя есть вход на форум " МЕДВЕДЬ ", там есть пост на 2 странице, " КУПИ-ПРОДАЙ " ружьё ТОЗ, вот, эту курковку я купил себе, она тоже не хромированная, купил её для души. С УВ. Николай.
greycrow74
posted 24-7-2009 18:14    
quote:
чего я не знаю, как поведёт хромированный ствол при сильном нагреве на стенде

Если нет брака, то хромированные стволы очень хорошо себя ведут при нагреве. Свою беретку неоднократно грел так, что даже защёлка на цевье накаливалась до того, что на руке ожоги оставались. Стволы шипели, когда на них плевал, точно больше сотни градусов было. Собственно, для того чтобы стволы перегреть много не надо. Стрельнуть сотку в быстром темпе, особенно дуплеты летом, вот и готово. Ещё раз повторю, такие вещи МЦ не любит, планки отпаиваются. При стрельбе из МЦ всегда нужно контролировать температуру стволов. Пока рука терпит-норма, если нет, то нужен перерыв. Раньше на стендах стояли бочки с водой, в них стволы совали. Это ещё делали, чтобы от марева над планкой избавиться, но это тоже последствия перегрева.
nik-777
posted 24-7-2009 18:48    
quote:
Раньше на стендах стояли бочки с водой, в них стволы совали. Это ещё делали, чтобы от марева над планкой избавиться, но это тоже последствия перегрева.

Серёжа, если это так, тогда я только за хромированные стволы.

greycrow74
posted 24-7-2009 19:52    
quote:
тогда я только за хромированные стволы.

У нехромированных есть плюс, вытекающий из их минусов. Дешёвая обработка-полировка. Другими словами проще стволы восстанавливать, если всё таки проморгал. У меня друг однажды глупость совершил. На охоте вымокли до нитки, дождь лил несколко суток. Когда лагерь собирали, торопились. У него иномарка хорошая, мокрые вещи разложил по пакетам полиэтиленовым, чтобы машину не загрязнить. Ничего умнее он не придумал, чем ружьё тоже в пакет сунуть. Ружьё дорогое было. Домой приехал, в баньку сходил, принял рюмашку, да и заснул. Потом вещи выгрузил в гараж, а про ружьё забыл. Пролежало оно там до следующих выходных. Когда вынул ружьё из пакета, то ахнул. Воронение со стволов просто лохмотьями слезло, ржа расцвела везде. Эжектора нафиг заклинило. Бойки зависли. Но самое интересное было в стволах. Хром частично облез, особенно активно в районе дульного среза. В общем выкинул он то ружьё. А были бы чёрные, может и удалось бы вывести раковинки. Ружьё было итальянское. Ещё заметил такую вещь. Раньше чистил ИЖ-27 простым способом. В ванне ставил пластиковый таз, набирал туда кипятка. Потом растворял порошок для моечных установок замкнутого цикла. И поставив в тазик стволы гонял смесь туда сюда вишером. Очень нравился процесс, хороший насосик получался. Грязь отваливалась замечательно. Потом ставил стволы вертикально на пол часа. За это время они высыхали, потом протирал маслом. Когда купил беретту, первый раз поступил так же. Так вот пока стволы сохли, на беретке там, где не было покрытия выступил рыжий налёт, хотя чистил её после ижика. Ижик как обычно был девственно чистым, хотя покрытие стволов было уже потёртым. Сделал для себя вывод, что коррозионная стойкость наших стволов повыше будет. Если оставить бенелли на ночь на улице когда роса выпадает, то утром найдёте рыжие точки на стволах, и эту сыпь уже ни чем не вылечишь, дальше хуже будет. Вот и приходится стволы всякими защитными составами покрывать когда на охоту иду. Но безусловно, хромированные стволы меньше ухода требуют, и это плюс несомненный.
nik-777
posted 24-7-2009 20:14    
quote:
Но безусловно, хромированные стволы меньше ухода требуют, и это плюс несомненный.

Серёжа, ну как Вам сказать, друг сделал глупость, ружьё здесь не причём.

greycrow74
posted 24-7-2009 20:39    
quote:
друг сделал глупость

Так никто его и не оправдывает. Привёл пример лишь для того, чтобы люди не сильно надеялись на хромовое покрытие. Сдуру можно и х..р сломать :-)). Есть у меня много знакомых охотников, которые считают, что хромированные стволы можно не чистить, ну или чистить изредка, не чаще чем раз в сезон. Много хороших ружей загубили, правда не за один год. Действительно иногда бывает, что под хромом появляется коррозия, и это не сразу заметно. А когда заметил, то поздно пить боржоми. Пытаюсь бороться с таким мнением. Тот тоже думал, что раз купил дорогое ружьё, то о нём заботиться не надо. Русский человек крепок задним умом.
nik-777
posted 24-7-2009 22:04    
quote:
Действительно иногда бывает, что под хромом появляется коррозия, и это не сразу заметно. А когда заметил, то поздно пить боржоми. Пытаюсь бороться с таким мнением. Тот тоже думал, что раз купил дорогое ружьё, то о нём заботиться не надо. Русский человек крепок задним умом.

Сергей, никогда не считайте русских людей дураками, их сделали такими, бывает и в семье не без урода. Покрытие хромом не говорит о том, что за ружьём не нужен уход. Вот действительно, под хромом не должна быть коррозия, если вовремя снимается освинцовка, если она появилась у человека, который нормально ухаживает за ружьём, то это заводской брак. Только так, и никак иначе, не обезжирили добром ствол перед покрытием.

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  Хромирование гладкого ствола МЦ. ( 1 )
guns.ru home