вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

выбор МЦ

aglinsky
P.M.
25-8-2008 11:39 aglinsky
Всем привет!
Решил и я приобщиться к "сообществу".
А посему вопрос:
так как я не имею опыта выбора б.у. ружья (у меня ИЖ-27, который сделали под мой заказ в 28 цехе в 2004 году. 2 пары стволов), то на какие моменты нужно обращать пристальное внимание?
И какую модель порекомендуете?
Я пока выбрал 08-04, правда боюсь долго искать придётся.. .
Ловец Снов
P.M.
25-8-2008 12:06 Ловец Снов
И какую модель порекомендуете?

Ну не плохо было бы Вам для начала сообщить для каких целей покупается ружье и вообще пожелания к оружию........ .
aglinsky
P.M.
25-8-2008 12:36 aglinsky
Ловец Снов
Ружьё нужно для охоты на боровую и болотную дичь.
Ружьё нужно в идеальном состоянии, желательно до 80го года выпуска. С двумя стволами - чоки+цилиндры(либо раструбы). гравировку хочется, но без хохломы, золота и резного приклада. Ложа пожалуй английская. Кучность, резкость, баланс и качество, я как понимаю, автоматом прилагаются к ружью с клеймами ЦКИБа.
Новый браунинг или беретту не хочу - мой иж бьёт не хуже.
Довелось мне пострелять из голанда - осталось щемящее чувство желания иметь ружьё высокого класса. Боссы, перде и т.д. мне не по карману. Причём совсем Наверно по-этому хочу МЦ. Но тоже не за миллионы.. .
Ловец Снов
P.M.
25-8-2008 13:54 Ловец Снов
Выскажу свое мнение. Если ограничиться выбором гладкоствольного оружия исключительно для целей охоты, то тут следует рассмотреть вариант МЦ-106. МЦ-108 изначально это оружие предназначено для спорта и его масса велика для охотничьего оружия. Хотя если говорить о том, что хочется Вам оружие классом повыше, то тут бесспорно можно расмореть вариант МЦ-7. Высота ствольной коробки и маса оружия наиболее отвечает требованиям, предъявляемым к охотничьему оружию. Вобщем как Вы видите выбор достаточно скромен что гораздо сложнее найти хороший экземпляр за приемлемые деньги. В настоящее время, рынок оружия МЦ перегрет и цены на него достаточно высоки и как мне кажется быстро найти соответствующий экземпляр будет найти не просто.

aglinsky
P.M.
25-8-2008 14:19 aglinsky
Ловец Снов
Да я понимаю сложность купить ружьё, которое бережно хранилось и использовалось. У непосредственного хозяина, а не у перекупщика за тройную цену.
Впрочем мне спешить некуда, охотиться есть с чем. Подожду, посмотрю - может и попадётся хороший экземпляр за нормальные деньги. Меня кстати больше интересуют двухзначные индексы моделей.
а по семёрке постараюсь побольше почитать.
к сожалению я из МЦ видел только 21-12 и какое-то безумное ружьё, которое помниться стоило в магазине 2800000 руб. лет 6 назад. Да, именно 2,8 миллиона рублей.

Ловец Снов
P.M.
25-8-2008 14:31 Ловец Снов
к сожалению я из МЦ видел только 21-12 и какое-то безумное ружьё, которое помниться стоило в магазине 2800000 руб. лет 6 назад. Да, именно 2,8 миллиона рублей.

При всем при этом, МЦ 21-12 ЦКИБ практически не ыпускал, а такая заоблачная цена может быть обусловлена только тем, что данным ружьем владел какой нибудь знаменитый человек или это оружие чем нибудь уникально. Кроме того МЦ 21-12 никак нельзя отнести к оружию высокого разбора.
aglinsky
P.M.
25-8-2008 14:36 aglinsky
то была вертикалка, новая. авторская работа. шедевр инженерно-ювелирного искусства.
МЦ 21-12 я и не рассматриваю. полуавтоматы - вообще не моё.. .
fada72
P.M.
25-8-2008 21:44 fada72
Ружьё нужно в идеальном состоянии, желательно до 80го года выпуска. С двумя стволами - чоки+цилиндры(либо раструбы). гравировку хочется, но без хохломы, золота и резного приклада.

Ружье в идеальном состоянии таких годов найти будет достаточно проблематично (личный опыт), для охоты МЦ-8 конечно подходит без особых проблем, только следует учитывать отсутствие антабок, а в остальном ружье просто великолепное.. .
лп
P.M.
26-8-2008 00:03 лп
а в остальном ружье просто великолепное...

И тяжеленное, как раз для ходовых охот на болоте в самый раз будет.

fada72
P.M.
26-8-2008 00:12 fada72
И тяжеленное, как раз для ходовых охот на болоте в самый раз будет.

Зато руки и ноги "накачать" можно будет!!!
Да к тому же из раструбов болотную дичь, да на 25 метров - песня!!!
лп
P.M.
26-8-2008 00:15 лп

Зато руки и ноги "накачать" можно будет!!!

Болотной дичи ?

fada72
P.M.
26-8-2008 00:27 fada72
Ну и ей тоже, только накачка в основном тяжелая, просто таки свинцовая какая-то может получиться!
У нас охота 30 августа открывается, готовимся блин.
Ловец Снов
P.M.
26-8-2008 14:20 Ловец Снов
Обясните мне кто нибудь, для чего с собой тоскать ружье которое тяжелее на пол кило, если не больше и еще неимеет антабок, если можно купить ружье которое это все имеет.
fada72
P.M.
26-8-2008 17:22 fada72
Конечно можно купить любое "другое" ружье, но это же будет "другое", а не МЦ. У каждой модели оружия есть свои поклонники, все зависит от желания и возможности и как говорится пусть они почаще совпадают (имею ввиду желания и возможности).
Каждый вправе выбирать то, что он хочет и что он может.. .
aglinsky
P.M.
26-8-2008 17:49 aglinsky
Ловец Снов
Хм.. . Будь у меня возможность, то купил бы классический Holland&Holland
Ловец Снов
P.M.
26-8-2008 17:53 Ловец Снов
Конечно можно купить любое "другое" ружье, но это же будет "другое", а не МЦ. У каждой модели оружия есть свои поклонники, все зависит от желания и возможности и как говорится пусть они почаще совпадают (имею ввиду желания и возможности).
Каждый вправе выбирать то, что он хочет и что он может.. .

Причем здесь это? Я что написал что не стоит покупать МЦ? Я говорю о том, что модели надо брать соответствующие требованиям или условиям их применения. Если мы ищем оружие для охоты и ставим условие что это должно быть оружие МЦ, то в этом случае зачем покупать скажем МЦ-8 массой 3,9 кг, если можно купить МЦ-106 или МЦ-7 массой 3,3 кг.
Ловец Снов
P.M.
26-8-2008 17:54 Ловец Снов
Ловец Снов
Хм.. . Будь у меня возможность, то купил бы классический Holland&Holland

Я же не спорю с человеком о вкусах, а только помогаю сделать выбор........ .
badger
P.M.
26-8-2008 18:29 badger
Ружья МЦ в 12 калибре для ходовой охоты не подходят из-за своего веса (ИМХО). Меньше чем 3500 не видел ни одного. Мц7-12 по паспорту 3300, реально не меньше 3500, МЦ7-20 по паспорту 2750, реально 2970.
Хочу похвалиться, в эти выхи сделал из МЦ7-20 дуплет по бекасам.
С ув.
fada72
P.M.
26-8-2008 22:00 fada72
Причем здесь это? Я что написал что не стоит покупать МЦ? Я говорю о том, что модели надо брать соответствующие требованиям или условиям их применения. Если мы ищем оружие для охоты и ставим условие что это должно быть оружие МЦ, то в этом случае зачем покупать скажем МЦ-8 массой 3,9 кг, если можно купить МЦ-106 или МЦ-7 массой 3,3 кг.

Уважаемые коллеги, уже точно не хотел спорить по этому поводу, согласен с тем, что для ходовой охоты МЦ-8 тяжеловато, если только сам хозяин не имеет вес тела более 90 кг., зато для охоты с лодки очень даже удобственно (лично меня устраивает). Просто хотел сказать о том, что при выборе ружья нужно проанализировать все высказывания и в конечном итоге сделать так как самому покажется лучше. Ружье на охоте должно быть такое, с каким самому охотнику будет наиболее комфортно, а какое ружье, должен решить он сам.

aglinsky
P.M.
27-8-2008 09:58 aglinsky
Originally posted by fada72:

согласен с тем, что для ходовой охоты МЦ-8 тяжеловато, если только сам хозяин не имеет вес тела более 90 кг.,


Мой вес 85 кг. Мой ИЖ весит 3600. Для меня нормально. Хотя довелось мне несколько лет назад охотиться в Тверской с одностволкой 16го калибра - очень необычно. Очень лёгкое ружьецо с прекрасным! боем. И охотился ничуть не хуже чем приятель с авто-5. Наверно стоит иметь несколько ружей - и для ходовой охоты и тяжёлая гаубица для утей на пролёте и для бекасиков из под собаки...

Впрочем я не тороплюсь - лицензию получу через недельку - будет время для поиска и выбора. И вчера нашёлся канал для покупки оружия из недр разрешительной системы - из числа конфискованных ружей. Понятно что там 99% хлама, но может и самородок найтись. А купить там можно за чисто символические деньги - типа 100$ за отечественное ружьё и 200$ за иномарку, с официальным оформлением ессно...

И ещё - подскажите "вилки" цен по моделям, а то не совсем себе представляю реальную стоимость МЦ.По моделям:
06 - например от 30000руб до 80000руб. (первая цена - ушатанное, вторая - почти нестрелянное). Эксклюзивы брать не нужно - они мне ни к чему...
Интересны модели:
06, 07, 08, 09, 10


Заренее сенкс!

Ловец Снов
P.M.
27-8-2008 10:41 Ловец Снов
06, 08 если поискать в хорошем состоянии то примерно так и будут стоить 60-90 тыс, 07 дороже, тут уже сложно говорить от чего отталкиваться их достаточно мало продается, так что цена может быть от 100 до 200 в зависимости от хохломы и состояния. 09 и 10 оружие другого сегмента, тут так просто не ответишь.... . что называется как повезет )

Относительно массы ружья хочу сказать, что очень долгое время охотился с оружием массой 3,5 - 3,9 кг. а вот в этом году удалось походить с двустволкой знакомого массой 3 кг и хочу вам сказать, ощущения совершенно другие. Вобщем прихожу к выводу, что обязательно буду брать легкое ходовое ружье массой не более 3-кг и все эти разговоры о том, что я не вижу разницы между ружьем массой 2,9 кг и 3,9 кг полный вздор. Это могут говорить только люди, которые привыкли к словим ружьям и для ходовой охоты не могут взять более легкое ружье, но это вовсе не значит, что так и должно быть. Каюсь, сам так считал....... .

braker
P.M.
28-8-2008 09:30 braker
Originally posted by Ловец Снов:
06, 08 если поискать в хорошем состоянии то примерно так и будут стоить 60-90 тыс, 07 дороже, тут уже сложно говорить от чего отталкиваться их достаточно мало продается, так что цена может быть от 100 до 200 в зависимости от хохломы и состояния. 09 и 10 оружие другого сегмента, тут так просто не ответишь.... . что называется как повезет )

Относительно массы ружья хочу сказать, что очень долгое время охотился с оружием массой 3,5 - 3,9 кг. а вот в этом году удалось походить с двустволкой знакомого массой 3 кг и хочу вам сказать, ощущения совершенно другие. Вобщем прихожу к выводу, что обязательно буду брать легкое ходовое ружье массой не более 3-кг и все эти разговоры о том, что я не вижу разницы между ружьем массой 2,9 кг и 3,9 кг полный вздор. Это могут говорить только люди, которые привыкли к словим ружьям и для ходовой охоты не могут взять более легкое ружье, но это вовсе не значит, что так и должно быть. Каюсь, сам так считал........

МЦ-8 берет сроим балансом.. . и многие владельцы ИЖ -27 идр. Взяв в руки мое МЦ-8 восклицали.. . О-о Ваше то легче... . Даже на охоте по бекасу из Восьмерки зничительно легче попадать, чем из любого легкого.. . "проскоков" будет меньше

aglinsky
P.M.
28-8-2008 16:02 aglinsky
На горизонте замаячил мц106 80го года, почти не стрелявший. в охотничьем варианте. Достойный агрегат?
P.S. Денег просят немного (по сравнению со средними)
EvgenV
P.M.
30-8-2008 12:00 EvgenV
МЦ-8 - не ружье, а сказка!
Так получилось, что сегодня пришлось свое продать.. . Как будто часть сердца оторвали!!! Это так, крик души!

Для охоты по утке, куропатке - мне очень подходило.
Правда, найти в хорошем состоянии, крайне тяжело (я свое искал три года).
Вес, может и великоват, но баланс какой!

Ловец Снов
P.M.
1-9-2008 11:56 Ловец Снов
МЦ-8 берет сроим балансом.. . и многие владельцы ИЖ -27 идр. Взяв в руки мое МЦ-8 восклицали.. . О-о Ваше то легче... .

Все так воскликают пока не поносят его км. 10, после чего все встает на свои места. Не стоит забывать о выскокй ствольной коробке, которую не так то просто обхватить рукой.
Считаю что при наличии выбора, для охоты нужно брать специализированное оружие и лишьние 800 грамм никогда не будут являтся плюсом. Это нисколько не умоляет достоинства МЦ-8, но на мой взгляд, все нужно использовать по рямому назначению.
Константиныч
P.M.
2-9-2008 22:29 Константиныч
Такое крепкое и мощное ружьё как МЦ-8 - это ружьё исключительно для крепких и, ... . не побоюсь этого слова, МОЩНЫХ пацанов.
А некрупным охотникам, увы, придётся довольствоваться .. . какой-нибудь "Береттой-Ультра Лайт" весом в 2,7.кг.

------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Mikhey_Omsk
P.M.
24-5-2009 17:12 Mikhey_Omsk
Точно!))
2Шуан
P.M.
25-5-2009 01:08 2Шуан
МЦ6 по паспорту 3,29 кг. со стволами 750 мм., 3,13 с 675 мм. По ощущениям похоже на правду. И антабки присутствуют.. .
Mikhey_Omsk
P.M.
7-6-2009 19:16 Mikhey_Omsk
Ощущения вещь субъективная, лучше доверять весам)))
вовука
P.M.
12-1-2010 18:59 вовука
МЦ6 1956 г.в. - модель без прицельной планки, взвешенная на электронных весах весит 3450 грамм.
980218TSKIB
P.M.
17-1-2010 15:59 980218TSKIB
Все так воскликают пока не поносят его км. 10, после чего все встает на свои места. Не стоит забывать о выскокй ствольной коробке, которую не так то просто обхватить рукой.

у меня МЦ 106-17 комбинированное 12х70 и 7.62х54R, масса 3,725 кг.+ оптика с кроном 0,5 кг ,практически все охоты ходовые(самотопом)и ничего, бывает и 2 раза по 10 км.моя масса 100-102 кг.(меняется в зависимости от времени года)
FORESTER
P.M.
17-1-2010 16:22 FORESTER
А реален ли вариант так чтоб с одним крючком, не автоматический предохранитель, чтоб и на охоту можно было брать и на стенде пострелять.
Это какое МЦ?
Ато я в многочисленных названиях и маркировках МЦ не очень. В силу их малой доступности.
greycrow74
P.M.
17-1-2010 16:47 greycrow74
А реален ли вариант так чтоб с одним крючком, не автоматический предохранитель, чтоб и на охоту можно было брать и на стенде пострелять.
Это какое МЦ?
Ато я в многочисленных названиях и маркировках МЦ не очень. В силу их малой доступности.

Новая МЦ7-12С. Вы ещё про селектор забыли :-)) Без него с одним спуском сложно, если фиксы не одного размера.
Если заказать с фиксами и длиной стволов 700мм, то получится универсальная машинка. Ещё плюс, что сделают сразу под вас и не будет проблем с переделкой дерева.
Остальные модели тоже можно использовать, только или селектора не будет, или автомат будет стоять (впрочем можно отключить).
Ещё можно поискать спортинговую 108ую.
Но по моему мнению 7ка спорт будет предпочтительнее. Можно вес сделать такой, что и на ходовую можно использовать. Т.е построить ружьё под свои хотелки.
Про 109ую упоминать не буду :-))
Может кто из старожилов ещё чего вспомнит? Основная затыка с предохранителем неавтоматическим и наличием селектора. Ну и весом, избыточным для ходовой охоты.
LKN4HUNT
P.M.
17-1-2010 16:50 LKN4HUNT
Originally posted by FORESTER:
А реален ли вариант так чтоб с одним крючком, не автоматический предохранитель, чтоб и на охоту можно было брать и на стенде пострелять.
Это какое МЦ?
Ато я в многочисленных названиях и маркировках МЦ не очень. В силу их малой доступности.

такое, скорее из семерок надо смотреть, вот здесь например, парочку продают forum/112/574102

но мое ИМХО, что все-таки для спорта и для охоты надо иметь разные ружья... . хотя пострелять по тарелочкам можно и из многих охотничьих ружбаек, но это не будет стрельба на высокий результат... . ну а брать на охоту более тяжелое и заточенное под спорт ружье также себе дороже в общем-то... .

FORESTER
P.M.
18-1-2010 03:22 FORESTER
но мое ИМХО, что все-таки для спорта и для охоты надо иметь разные ружья... . хотя пострелять по тарелочкам можно и из многих охотничьих ружбаек, но это не будет стрельба на высокий результат.

Я не стендовик, это так, для тренировки попадания, и для психологической разгрузки...
Стрельба по тарелочкам меня успокаивает, не знаю как других.
Но выезд на стенд будет не часто.
ну а брать на охоту более тяжелое и заточенное под спорт ружье также себе дороже в общем-то.

Ружье нужно не прямо таки заточенное под спорт, а для охоты с возможностью!Во блин сказонул.
Вобщем один спуск и фиксы наверное не знаю правда какие будут для этого универсальнее, или скажем так какие существуют в МЦ чтоб и для охоты и для стенда можно было использовать, просто стрельба по тарелочкам например трап.
FORESTER
P.M.
18-1-2010 10:25 FORESTER
Понял, спасибо!
Буду ориентироватся значит на МЦ 106-01
pavlic
P.M.
24-1-2010 15:07 pavlic
аа 8 не подходит для охоты только изза большой массы?
Peter-pen
P.M.
1-2-2010 10:30 Peter-pen
Что бы не плодить темы с Вашего позволения задам вопрос в Вашей теме. Стою перед выбором комбинированного ружья. Нарезное имею в 0,308. гладкое ИЖ-27.В комби хотелось бы 12кал. и 30,06 или 9х53.По ценам через интернет магазины ориентироваться трудно. Дома в Калининграде сабатти стоит 75 000.Ружье нужно для загонных охот, косуля,кабан. Что скажете по надежности, точности,стоимости ружей МЦ,уважаемые владельцы .За ружьем однозначно придется лететь в Питер или Москву. С уважением Петр.
Butch2006
P.M.
1-2-2010 19:01 Butch2006
МЦ за 75 тыщ не купишь.
Peter-pen
P.M.
1-2-2010 23:19 Peter-pen
МЦ за 75 тыщ не купишь.

Это я понимаю, вот и спрашиваю .У нас их я не видел в продаже ни разу.