Черномор
P.M.
|
Всем доброго дня. Предложили МЦ-9, дедок один, шустрый, будто форума начитался.. . Первоначально сказали по телефону, что "стволы обшарпаны и дерево тоже немного". Короче, думаю: - железо воронить, дерево - восстановить покрытие, пустяки, лишь бы механика и стволы были бы в норме.. И тут пришло уточнение, уже от "наших" - стволья как новые, цевьё неродное, колодка была "переворонена", ружьё вымазано лаком, в руки брать противно.. . прислали фотки.. . нах такое счастье. Как думаете, сколько за это ружьё просят? С ув.
|
|
Тепленький69
P.M.
|
1-8-2008 22:09
Тепленький69
20 тысяч деревянных.. .
|
|
Черномор
P.M.
|
На четверть меньше. Как вам сохран ружья?
|
|
Тепленький69
P.M.
|
2-8-2008 01:09
Тепленький69
Я конечно не специалист, поэтому все ИМХО. За свое заплатил на 10 т.р. дороже и не жалею, хотя и состояние (внешний вид) наверное похуже вашего + шат стволов. Но у ружья великолепный резкий бой и равномерная дробовая осыпь, причем и крупными номерами дроби = стволы моего ружья тоже практически идеальные внутри (это и перевесило все "против"). Я бы взял не задумываясь, дерево и наружный металл - это все х... ня. Главное стволы и механизмы. Если они в порядке, то мой совет, смело берите. Потом не спеша отдадите нормальному мастеровому и он вам из нее конфетку сделает, будет отличная рабочая лошадка с определенной харизмой даже... С уважением, Владимир
|
|
ALEX-1975
P.M.
|
Проблема в цевье. Уж очень сильно оно болтается. (судя по зазору) Сомневаюсь, что с этим можно что то сделать. А жаль.. .
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by ALEX-1975: Проблема в цевье. Уж очень сильно оно болтается. (судя по зазору) Сомневаюсь, что с этим можно что то сделать. А жаль...
Во, именно. Если бы не чужое цевьё - был бы другой разговор. Нах нужно недокомплектное ружьё.
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by Тепленький69: Я конечно не специалист, поэтому все ИМХО. За свое заплатил на 10 т.р. дороже и не жалею, хотя и состояние (внешний вид) наверное похуже вашего + шат стволов. Но у ружья великолепный резкий бой и равномерная дробовая осыпь, причем и крупными номерами дроби = стволы моего ружья тоже практически идеальные внутри (это и перевесило все "против"). Я бы взял не задумываясь, дерево и наружный металл - это все х... ня. Главное стволы и механизмы. Если они в порядке, то мой совет, смело берите. Потом не спеша отдадите нормальному мастеровому и он вам из нее конфетку сделает, будет отличная рабочая лошадка с определенной харизмой даже... С уважением, Владимир
Владимир, уж извините, но не хочется брать ушатанное ружьё без цевья за весьма приличную сумму. Сделать внешне из него конфетку и сам смогу, но уже надоело муздыкаться с каждой приобретённой железкой - хочется купить и ничего/почти ничего не делать. Отсутствие цевья - это очень серьёзный косяк ИМХО
|
|
Тепленький69
P.M.
|
2-8-2008 11:19
Тепленький69
Юрий Александрович, вам не за что извиняться, это я проблему с цевьем не разглядел.. . Согласен, серьезный косяк. Но, попробуйте все же с мастерами поговорить. Может не смертельный случай...
|
|
Черномор
P.M.
|
Владимир Александрович, случай хреновый - подогнать шарнир цевья, хотя бы от ТОЗ-БМ - это не для слабонервных вроде меня. Возможно, проще изготовить шарнир на ЦКИБе заново, но во сколько это встанет на круг?? А кинематически, звено шарнир цевья-колодка - важный узел, насколько я понимаю. Всё остальное, включая опиловку колодки, шлифовку, гравировку, изготовление дерева и прочее - мелочи, относительно цевья.. .
|
|
Тепленький69
P.M.
|
2-8-2008 20:11
Тепленький69
Юрий Александрович, тогда наверное лучше не связываться с этим девайсом. Но поиски девятки наверное продолжить стоит. ИМХО конечно. С уважением, Владимир
|
|
Черномор
P.M.
|
Конечно, достойную курковку или что иное интересное буду искать, торопиться некуда. МЦ-9 оптимально по соотношению цена-качество-харизма, вот и был повод для огорчения... С ув.
|
|
Nikey
P.M.
|
Конечно, достойную курковку или что иное
Их есть у нас МЦ-9,ТОЗ-Б.ТОЗ-бм,да и Зауер до кучи можно.
|
|
fevgeniy
P.M.
|
Originally posted by Черномор: Владимир Александрович, случай хреновый - подогнать шарнир цевья, хотя бы от ТОЗ-БМ - это не для слабонервных вроде меня. Возможно, проще изготовить шарнир на ЦКИБе заново, но во сколько это встанет на круг?? А кинематически, звено шарнир цевья-колодка - важный узел, насколько я понимаю. Всё остальное, включая опиловку колодки, шлифовку, гравировку, изготовление дерева и прочее - мелочи, относительно цевья...
Это точно. Связываться не стоит, тем более за такие деньги. Подогнать шарнир цевья - дорогого стоит. Узел важнейший, возможен шат. Юрий, а не кажется ли Вам, что шат таки имеет место быть? Смущает зазор... С уважением, Евгений
|
|
Butch2006
P.M.
|
Ежели кого интересует МЦ-9 около 30 000 руб. могут обращаться hachatur@tut.by
|
|
fevgeniy
P.M.
|
Originally posted by Butch2006: Ежели кого интересует МЦ-9 около 30 000 руб. могут обращаться hachatur@tut.by
Хачатур, добрый день! Подсажите, ружье находится в России?
|
|
Butch2006
P.M.
|
Нет, в Беларуси. Но как я уже говорил ранее оформить от нас проблем нет. Можно по вашему российскому разрешению.
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by fevgeniy: Это точно. Связываться не стоит, тем более за такие деньги. Подогнать шарнир цевья - дорогого стоит. Узел важнейший, возможен шат. Юрий, а не кажется ли Вам, что шат таки имеет место быть? Смущает зазор... С уважением, Евгений
Евгений, ружья в руках не держал, но там всё может быть. Из ружья реально постреляли. С ув.
|
|
Nikey
P.M.
|
Их есть у нас МЦ-9,ТОЗ-Б.ТОЗ-бм,да и Зауер до кучи можно
мц-9 состояние гораздо лучшечем то на фото 23000р.
|
|
ИгорьМ
P.M.
|
Originally posted by Черномор:
Во, именно. Если бы не чужое цевьё - был бы другой разговор. Нах нужно недокомплектное ружьё.
Если вопрос только в цевье, попросите от-стрелять. Если бой отличный и стволы в порядке, цевье на ЦКИБе вылечат. Позвоните Черенкову А.В. (нач. рем. цеха узнайте цену ремонта. За спрос денег не берут. С другой стороны получить после кап. ремонта из ЦКИБа практически новое ружье по цене 15 000 + за ремонт, почему нет? ИМХО С уважением ИгорьМ. P.S. Если имел бы, возможность взять подобное в Москве, думаю на 95 %, взял.
|
|
Черномор
P.M.
|
Игорь, простой подсчёт: ружьё - 15 штук, за ружьём надо ехать в край - минимум 3 штуки на дорогу, опосля - в Тулу и обратно, а это только дорога штук 15, плюс ремонт - сколько? Пусть 10 штук минимум, если только цевьё сварганить с шарниром и защёлкой. Сколько они будут делать? Значит - надо ехать ещё раз - ещё плюс 15 штук. Плюс - муздыкаться с ружьём - воронение, дерево и прочие радости. Итого: потеря времени - неделя чисто на дорогу, денег - около 60 штук. Да за эти бабки я такое ружьё куплю.. . и париться с реставрацией не надо будет. Вот вам и арифметика. С ув.
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
6-8-2008 10:30
Ловец Снов
Всегда считал, что скупой платит дважды. Купишь убитое ружье по дешевке, потом мучайся с ним и в итоге на круг затрат сил, времени и денег уйдет гороздо больше, чем если купить ружье в хорошем состоянии.
|
|
Черномор
P.M.
|
Вот и я про что.. .
|
|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by Ловец Снов: Всегда считал, что скупой платит дважды. Купишь убитое ружье по дешевке, потом мучайся с ним и в итоге на круг затрат сил, времени и денег уйдет гороздо больше, чем если купить ружье в хорошем состоянии.
. Можно поступить с точностью до наоборот . Мысль конечно крамольная , но можно продолжать добивать ружжо
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
7-8-2008 10:11
Ловец Снов
Можно поступить с точностью до наоборот . Мысль конечно крамольная , но можно продолжать добивать ружжо
Тогда зачем вообще его покупать ? Чтобы совсем убить?
|
|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by Ловец Снов:
Тогда зачем вообще его покупать ? Чтобы совсем убить?
. Чтобы стрелять
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
7-8-2008 12:09
Ловец Снов
Сомнительное удовольствие)
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by Strelezz: . Чтобы стрелять
Гы. Я люблю стрелять из в меру красивого и целого оружия. Тем паче - из двустволки. А хде чеховский эстетизьм?
|
|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by Черномор: А хде чеховский эстетизьм?
. Я думаю , Антон Палыч нашел бы эстетизм и в пошарпаной двустволке
|
|
Черномор
P.M.
|
С отваливающимся цевьём от другого ружья? Тургенев с Арсеньевым бы точно плюнули на такое дело...
|
|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by Черномор: С отваливающимся цевьём от другого ружья?
. В изоленте - особый шарм .. .
|
|
fevgeniy
P.M.
|
Originally posted by Strelezz: . В изоленте - особый шарм .. .
|
|
Черномор
P.M.
|
В крайнем случае цевье можно изготовить и новое.
Можно. Опять же - во сколько это встанет? Изготовить шарнир - не каши съесть. А защёлку? Или оставить БМ-ную? Не, не то... Найду хорошую штучную ТОЗовку за 5 штук и будет мне щастье.
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by Сергей Александрович:
Пару тыщ мах. И то в комплекте с деревом. А защелка на тозовских МЦ от БМмок и шла.
Пару штук - это хде такая радость? Да ещё с деревом? Сильно не уверен в такой возможности. А гравировка? Подогнанная на шарнире к гравировке на колодке? Не всё так просто в этой жизни.
|
|
fevgeniy
P.M.
|
Originally posted by Черномор:
А гравировка?
Сам сделаешь
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by fevgeniy: Сам сделаешь
Сразу не смогу.. .
|
|
Черномор
P.M.
|
Originally posted by Сергей Александрович: Цевье-номерная деталь т.е. основная. Кто ж тебе открытым текстом скажет что сделает ее? Что касается гравировки-то на цевье МЦшек она не такая уж и сложная. Потренироваться пару вечеров.....
Номер на цевье ставится для того, что бы не перепутать детали после покраски. Если номера иногда бьются и на спусковой скобе и проч. - это что, тоже основная деталь? Наличие номера не делает деталь основной. Основные части в двустволке - ствол и коробка
|
|
Сергей Александрович
P.M.
|
10-8-2008 14:57
Сергей Александрович
"... Согласно ст. 1 Закона "Об оружии" под оружием следует понимать устройство и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, а также основные части оружия, определяющие его функциональное назначение. Под основными частями огнестрельного оружия, определяющими его функциональное назначение, следует понимать такие части, как ствол, ударно-спусковой, запирающий механизмы и другие детали оружия, если они в комплексе позволяют произвести выстрел. Огнестрельное и холодное оружие, а равно боеприпасы, патроны и взрывчатые вещества могут быть как заводского изготовления, так и самодельные... " если уж УСМ-относится к основным деталям то что тогда о цевье говорить?
|
|
Черномор
P.M.
|
если уж УСМ-относится к основным деталям то что тогда о цевье говорить?
ВСЁ, кроме стволов, коробок и затворов, продаётся в магазинах свободно. Причём, ЗАТВОРЫ к двустволкам тоже продаются свободно. Ключевое слово в Законе - "В КОМПЛЕКСЕ". А ствол и коробка с затвором - идут как основные части и отдельно. Ни один эксперт, если он не идиот, не признает УСМ, даже в сборе, или цевьё ОСНОВНОЙ частью оружия. Конечно, наш Закон и законники - вещь непонятная, но тем не менее...
|
|
Сергей Александрович
P.M.
|
10-8-2008 18:57
Сергей Александрович
ВСЁ, кроме стволов, коробок и затворов, продаётся в магазинах свободно
Ну положим цевья я в продаже никогда не видел(по крайней мере года с 1995,хотя слышал что стволы продавались в начале 90-х.) ЗАТВОРЫ к двустволкам тоже продаются свободно
а вот тут ошибочка вышла-затвором двуствольного(1,3,4ствольных ружей)является именно коробка ружья. И здесь Вы сами себе противоречите. По всей видимости говоря о продаже затворов к двустволкам Вы имели ввиду запорные планки. Так это всего навсего запирающий элемент. Он является лишь частью затвора переломного ружья. Чтобы подтвердить свои слова скажу что например в затворе винтовки Мосина роль запорной планки играет "боевая личинка" посредством которой и происходит запирание ствола винтовки. Но ведь "боевая личинка" является не затвором, а только его составной частью.
|
|
|