вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

И снова МЦ-9

Тепленький
P.M. Ц
14-5-2008 10:57 Тепленький
Уважаемые коллеги!
После недолгих раздумий взял МЦ-9 (курковка), 725 мм, чоки 1,2 и 1, N 2037, вес 3400 гр.(стволы с цевьем 1650 гр., вторая половина 1750 гр.), 1954 года выпуска. Ложе немного великовато для меня, после того, как сделаю ему "обрезание", думаю баланс ружья будет практически идеален, он и сейчас не вызывает у меня нареканий. Ружье требует "лечения", но как сказали "доктора" из оружейной мастерской, хронических и неизлечимых болезней нет. Основные проблемы: шат стволов, трещина на цевье (дерево необходимо менять), сильно потертое дерево на прикладе, но замены не требует, ружье скомпоновано из двух разных ружей (стволы от одного, остальное от другого), один курок был сломан, восстановленный отличается внешне от оригинала.
Клейм не цкибовских не тозовских нет, видно что терли много и упорно, может для конспирации из-за того, что стволы от другого ружья поставили, может из-за того, что стволы подгоняли...
Стволы такой длинны и с такими дульными сужениями встречаю первый раз.
Что в ружье понравилось: стволы внутри практически идеальные 4+, отличный бой дробью от 9 до 0 включительно (1 и 0 великолепно), причем с дульным сужением 1,2 бой практически всеми номерами дроби немного лучше в т.ч. и крупными номерами 1 и 0. Красивая хромированная ствольная коробка, хорошая прикладистость и удобоуправляемость.
Интересно хромированная коробка с прикладом ЦКИБовские? У ТОЗовских девяток ствольные коробки хромировали или нет? Да и сильные чоки при такой длине стволов встречаю первый раз у мц-9. Тозовские вроде стандарт выпускали для девяток 0,5-1,0. Может стволы были длиной 760 мм и по какой-то причине их укоротили? Длинные стволы (760 мм) только на ЦКИБовских девятках стояли? Константиныч и другие уважаемые представители славного Клуба владельцев МЦ, просветите пожалуйста.
С уважением,
Володя

Butch2006
P.M. Ц
14-5-2008 14:44 Butch2006
А фото в жабу повесить? Или еще пока номера не до конца спилили
VNagaev
P.M. Ц
14-5-2008 20:19 VNagaev
Если стволы не 750мм,то скорее всего ТОЗовский блок вогнали. Butch прав, без детальных фото всё просто догадки.

Тепленький69
P.M. Ц
14-5-2008 22:35 Тепленький69
Попробую

click for enlarge 1920 X 1440 678,4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 737,4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 740,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 777,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 694,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 756,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 807,7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 679,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 712,6 Kb picture

Butch2006
P.M. Ц
14-5-2008 23:39 Butch2006
Ружье у Вас ТОЗовское. Убитое и оч коряво отреставрированное в наше время. Стволы и правый курок не родные. Дальше не видно. Сожалею. Но стрелять оно всеже должно не плохо. Так, что оно вас еще порадует.

Тепленький69
P.M. Ц
14-5-2008 23:53 Тепленький69
Про курок и не родные стволы я и сам знаю, о чем написал в своем первом посте. Убитое? Наверное да, но не насмерть. Завтра повешу фото стволов. А они внушают мне оптимизм, все остальное думаю "вылечить". Освежу дерево, поверхность стволов, курок заменим, шат устраним и думаю будет очень симпатявишная ружбайка, к тому же с отличным боем.

VNagaev
P.M. Ц
15-5-2008 00:44 VNagaev
Убитое? Наверное да, но не насмерть. Завтра повешу фото стволов. А они внушают мне оптимизм, все остальное думаю "вылечить". Освежу дерево, поверхность стволов, курок заменим, шат устраним и думаю будет очень симпатявишная ружбайка, к тому же с отличным боем.

Очень радует, что ружьё попало в правильные руки! Реанимировать полузагубленный девайс, вернуть ему первозданный вид, это ли не высшее наслаждение от результатов труда и вложенных средств. Удачи Вам на этом нелёгком пути.
С уважением Владислав.
Strelezz
P.M. Ц
15-5-2008 04:36 Strelezz
Эх блин .. . Есть у меня мыслишка .. . Взять подобное ружжо - и шустануть его до 10 калибра
"Мяса" -то на этих ружжах - ого-го !!
ALAM
P.M. Ц
15-5-2008 17:15 ALAM
Эх блин .. . Есть у меня мыслишка .. . Взять подобное ружжо - и шустануть его до 10 калибра
"Мяса" -то на этих ружжах - ого-го !!

Вот с этого места поподробнее, плиз ,а то есть на примете 9-ка с подутым стволом-или на сдачу или на запчасти разобрать.
У Вас уже есть какие-то практические наработки, или так, мысли вслух7
TEZIS
P.M. Ц
15-5-2008 18:18 TEZIS
Originally posted by Butch2006:
Ружье у Вас ТОЗовское.

Как Вы это определили? Согласен, что стволы скорее всего ТОЗовские, поскольку не цельнотянутые, на муфтах, но ведь они же не родные. А колодка 1954 года. Кажись в этом году ТОЗ их еще не делал. Да и на сколько я понял ширена щитка колодки на ТОЗовских ружьях несколько меньше. Думаю тут 50/50.

Butch2006
P.M. Ц
15-5-2008 20:37 Butch2006
Тема о принадлежности МЦ-9-х ЦКИБу или ТОЗу неоднократно подымалась и не только на этом форуме. Объяснять заново не буду. Просто скажу, человек хоть раз в жизни видевший горизонтальную ЦКИБовскую 9-ку (а их было два варианта на разных колодках)никогда не спутает ее с ТОЗовской - ЭТО АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ РУЖЬЯ! Спорить ни с кем не собираюсь, потому, что знаю и мнение сформировал давно. А ежели кто хочет, то может себя убеждать сколь угодно долго в том, что у него скрипка именно Страдивари, дороже она от этого не станет.
TEZIS
P.M. Ц
15-5-2008 21:08 TEZIS

Butch2006, я не собирался ни скем спорить, я лишь хочу разобраться чем эти ружья отличаются. Вы можете ответить, здесь на фото так же ТОЗовские ружья? Как их отличить, если ни клеймо ни год изготовления ни о чем не говорят? У Вас есть фото ЦКИБовской девятки?
МЦ 9 и полумагнум
Тепленький69
P.M. Ц
15-5-2008 23:43 Тепленький69
Originally posted by Butch2006:

Тема о принадлежности МЦ-9-х ЦКИБу или ТОЗу неоднократно подымалась и не только на этом форуме. Объяснять заново не буду. Просто скажу, человек хоть раз в жизни видевший горизонтальную ЦКИБовскую 9-ку (а их было два варианта на разных колодках)никогда не спутает ее с ТОЗовской - ЭТО АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ РУЖЬЯ! Спорить ни с кем не собираюсь, потому, что знаю и мнение сформировал давно. А ежели кто хочет, то может себя убеждать сколь угодно долго в том, что у него скрипка именно Страдивари, дороже она от этого не станет.

Поверьте, все, что касается девятки перечитал в этой ветке не один раз и всю литературу, на которую ссылались как на безоговорочную истину в последней инстанции. Не изучил только книгу Копейко, но нашел в Самаре, скоро должна приехать, может на что-то глаза откроет. Из всех обсуждений и изданий, понял одно, что никто и не где в отношении девятки не владеет исчерпывающей информацией, и она, эта информация у разных источников разная. Например возьмем год выпуска. Одни пишут, что ТОЗ начал выпускать девятку в 1956, другие в 1957, а у меня минимум колодка - 1954, почему вы тогда утверждаете, что это однозначно ТОЗ? Вопрос второй, ствол имеет дульные сужения 1,0 и 1,2. Найдите мне пожалуйста хоть одну ссылку на то, что ТОЗ выпускал МЦ-9 с такими сужениями, буду очень благодарен. Я читал про 0,5 и 1,0 и про другие варианты от 0,З до 0,8, но никак не 1,0 + 1,2. Кроме того, я ни разу не видел и не читал о том, что у ТОЗовской девятки встречалось хромированное железо (колодка, цевье и т.д.). Поймите, я не не добиваюсь того, чтобы ружье уважаемые форумчане признали ЦКИБовским с целью потешить свое самолюбие, и не буду плакать горючими слезами если оно действительно ТОЗовское. Я к нему сразу "прикипел" сердцем, после того, как взял в руки. Кроме того у него прекрасный бой и стволы в отличном состоянии, а внешний вид для меня вторичен, хотя конечно "лечение" проведу не экономя средства. Все зависит от квалификации "врачей". А Страдивари, в своем большинстве, пылятся в музеях и запасниках, судьба у них такая. Свое ружье брал для обычной регулярной охоты (гусь, заяц, утка). Но негоже хозяину не знать родословную своего оружия.
С уважением,
Владимир

Butch2006
P.M. Ц
16-5-2008 00:43 Butch2006
В книге Копейко есть очень хорошая фотография одной из разновидностей 9-ки (копии, подаренной Ф. Кастро)эта модель собиралась на малой колодке и произведено ее были несколько штук. Тут ссылка на фото в журнале, правда качество не очень. huntpics.ru
Одно из таких ружей не так давно было продано толи тут, толи на Медведе за 3000 долл. Ссылку к сожалению найти не могу. Похожее ружье так же недавно тут пытались оценить в 14000 евро. Поройтесь найдете фоты. И была другая модель 9-ки, собиравшейся на колодке 11-й. Единственный раз она засветилась тут на форуме много лет назад. Там в теме было оч. много информативных фото, позволяющих понять разницу с ТОЗовской моделью, выпускаемой серийно. Вот одно из фото
267 x 200
, если вам удасться нарыть остальные - сразу все станет понятно. На словах: Передний спусковой крючок подпружинен, болт Гринера спрятан в потай и завинчен пробкой, брандтрубки, доски совершенно другой формы, курки другой формы, цевье с кнопочным запиранием, спусковая скоба другой формы, стволы 750, гравировка 100% поверхности, пластина на которой крепятся спуски совершенно другой формы и т.д. А вот ТОЗ в том виде в котором он выпускался в те годы forum/173/312626
(с оригинальным покрытием) У Вас же покрытие (никель, а не хром)причем нанесено прямо на коррозию (видно даже на Ваших фотах лба колодки), сделанное недавно и вероятнее всего не на ЦКИБе ( они бы до такого не опустились, я имею ввиду положить прямо на коррозию ). У них есть покрытие никель с подтенировкой выглядит как черненое серебро.
П.С. Если кому удасться реанимировать (найти) тут тему с фотами 9-ки, той что на красном фоне, думаю не только я буду оч. признателен. Я обращался к модераторам, но даже они почему-то не могут.

Константиныч
P.M. Ц
16-5-2008 10:47 Константиныч
А в каком разделе форума эта тема была и в каком приблизительно году?
Butch2006
P.M. Ц
16-5-2008 14:50 Butch2006
Быдо это в период с 2003 по 2006, название темы не помню, фот было оч. много и не на одной странице, и на красном фоне и на простынях Ружье из Украины, г. Харьков, но предлагал не хозяин, а посредник за 1500 дол., затем я гораздо позже созванивался с хозяином - он хотел уже 2500, что с ним стало потом незнаю, тел. я потерял.
Может с помощью поиска тем с моим участием поискать, но я тогда был под другим ником (каким - не помню , но адрес эл. почты был тот же.
Константиныч
P.M. Ц
16-5-2008 23:30 Константиныч
Ну, ни фига себе диапазончик!
Неужели бесплатно придётся такое поле лопатить?

Подскажу, как можно попытаться решить это в параллели.

По моей просьбе Роман придумал и установил движок в "Картинках" (см. иконку вверху), с помощью которого ТЕПЕРЬ НЕ НАДО ТУПО ПЕРЕЛИСТЫВАТЬ СТРАНИЦУ ЗА СТРАНИЦЕЙ, а можно установить любую дату и от неё скакать дальше.
Чем не машина времени?

Butch2006
P.M. Ц
17-5-2008 23:08 Butch2006
Чет не работает, применительно к темам. Но трафик наверно ента машина сожрет со свойственной ей скоростью перемещения во времени
Vlad1980
P.M. Ц
20-5-2008 10:11 Vlad1980
Три штуки сохранил в свое время.
click for enlarge 1536 X 2048 163,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 132,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 128,5 Kb picture
Butch2006
P.M. Ц
20-5-2008 12:52 Butch2006
Там были еще на белом фоне в приближении, где четко видны все детали о которых я говорил.
Сергей Александрович
P.M. Ц
31-5-2008 03:50 Сергей Александрович
За 8 лет тесно связанных с оружием мне попалось всего 2 МЦ-9(1955г.в и 1957г.в)... Естественно оба ружья сейчас принадлежат мне. Ружье 55г.я частично отреставрировал, МЦ-9 57г.ждет своей очереди. Все 2 ружья совершенно однотипные. На казенной части стволов стандартные клейма ТОЗа-буква "Т" в треугольнике, тройное запирание:2 подствольных крюка+болт Гринера, стволы спаянные по схеме "демиблок" длиной 725мм,дульные сужения 0,5мм/1мм,"цветная калка" на коробках, прямые ореховые приклады, цевье с обычной защелкой. Совпадает и общий стиль гравировки(в общих чертах схожий с МЦ-9 показанным в первом посту),различаясь только в мелочах. Хотя небольшая разница все же есть:стволы моего ружья 55г.в.по всей видимости покрыты черным хромом, стволы ружья 57г. просто оксидированные. Бакелитовый затыльник на моем ружье имеет только поперечные риски, а на ружье 57г.в середине баклитового затыльника изображен сеттер с дичью в зубах.

Константиныч
P.M. Ц
1-6-2008 12:13 Константиныч
Originally posted by Сергей Александрович:

а обрез был сдан мной на переплавку.


Начинку ствольной коробки и крепёж на запчасти, надеюсь, оставили себе?

Константиныч
P.M. Ц
1-6-2008 14:23 Константиныч
Намёк понят.
Тепленький69
P.M. Ц
6-10-2008 23:46 Тепленький69
"Доктор поличил", вот чего получилось...
click for enlarge 1920 X 1440 971,8 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 951,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 172,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 997,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 978,9 Kb picture

Прошу прощения за качество фото, фотоаппарат чужой. В целом работой мастера доволен (устранил шат, стволы отреставрировал и заворонил, дерево отреставрировал, ложе по размерам моего тела подогнал, подушку курка заменил (правде не отникилировал). Ружье сейчас вызывает, мягко говоря, исключительно положительные эмоции! Северная утя, держись!

Ловец Снов
P.M. Ц
7-10-2008 10:13 Ловец Снов
В данной ситуации главное, что бы хозяин был доволен.
ALEX-1975
P.M. Ц
8-10-2008 20:36 ALEX-1975
Владимир, поздравляю с окончанием ремонта.
Аппарат получился замечательным.. .
Как "лечили" шат?
Тепленький69
P.M. Ц
9-10-2008 22:28 Тепленький69
Originally posted by ALEX-1975:

Как "лечили" шат?

Мастер заменил осевой болт и с размерами, рамки в колодке поработал.
С уважением,
Владимир