Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
МЦ 9 и полумагнум

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

МЦ 9 и полумагнум

AlekseyK
P.M. Ц
1-5-2008 00:10 AlekseyK
Уважаемые! Дело такое - имеется МЦ 9 (горизонтальное расположение стволов, курковое), 1955г.в. Может ли ри стрельбе из него использоваться патрон магнум. На стволах клеймо 700атм, что, насколько понимаю говорит о том, что ружье испытано при заряде пороха, дающего 750 атмосфер. Современные патроны полумагнум (скажем главпатрон - glavpatron.ru дают давление 676 бар. Перевести в атмосферы не проблема, получается если ЦКИБ имеет ввиду технические атмосферы (кг/см2) - 690 атмосфер, но так ли это? Короче говоря - выдержит ли (при условии полной сохранности ружья)?
Константиныч
P.M. Ц
1-5-2008 00:51 Константиныч
Легко! Даже не думайте по этому поводу.
"Девятка" - очень мощное ружьё!

------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

AlekseyK
P.M. Ц
1-5-2008 01:04 AlekseyK
Спасибо, обнадежили..
Vlad1980
P.M. Ц
7-5-2008 09:32 Vlad1980
Не советую, при использовании полумагнума главпатрон на утиной охоте в августе 2007г. (около 2 пачек навеска дроби 40 грамм по моему) на колодке остались следы в форме чашек капсулей (до этого колодка была зеркальной)не сильные, конечно, но неприятно все равно.
AlekseyK
P.M. Ц
7-5-2008 10:11 AlekseyK
Сколько людей столько и мнений, уважаемый Vlad1980, а Вы использовали именно МЦ9?
Vlad1980
P.M. Ц
7-5-2008 10:56 Vlad1980
Да, та же курковка, тоже 55 года. Сегодня вечером постараюсь сфотографировать колодку.
TEZIS
P.M. Ц
7-5-2008 12:11 TEZIS
AlekseyK и Vlad1980, на ваших ружьях 1955г.в. стоят ТОЗовские клейма?

TEZIS
P.M. Ц
7-5-2008 12:16 TEZIS
Originally posted by Vlad1980:
Да, та же курковка, тоже 55 года. Сегодня вечером постараюсь сфотографировать колодку.

Влад, сфотографируйте, пожалуйста, все ружье. Очень интересно сравнить с моим МЦ-9 1955г.в.
Фото моего в соседней теме.

AlekseyK
P.M. Ц
7-5-2008 16:19 AlekseyK
У меня ТоЗ клейма стоят на стволах сверху (молоток в треугольнике), хотя в справочниках написано, что в 1955 г ружья выпускались ЦКИБ
AlekseyK
P.M. Ц
7-5-2008 16:24 AlekseyK
Вот мое
click for enlarge 816 X 612 217,9 Kb picture
TEZIS
P.M. Ц
7-5-2008 17:00 TEZIS
/

ALAM
P.M. Ц
7-5-2008 21:07 ALAM
У меня такая-же 54г.в. и тоже из клейм только тозовские треугольники на стволах. ружья то рядовые может и не ставили цкибовские клейма. или первоисточники информаци путают чего нибудь
Postoronnim V
P.M. Ц
13-5-2008 09:09 Postoronnim V
Из МЦ 9 (Тозовское 1956 г.в.) чаще всего полумагнумом и стреляю. Паталогий не замечено.
Busi
P.M. Ц
16-5-2008 16:32 Busi
Доброго здравия!
Стрелял несколько раз полумагнумом, дробь N5. Без каких-либо последствий для ружья. МЦ-9, 1956 г.в.

С уважением, Busi

Vlad1980
P.M. Ц
19-5-2008 20:32 Vlad1980
Извиняюсь, занят был - сын за это время родился. Вывешиваю фото колодки.
click for enlarge 1920 X 1436 177,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 207,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 228,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 221,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 229,4 Kb picture
Сергей Александрович
P.M. Ц
3-6-2008 01:19 Сергей Александрович
У "TEZISа" МЦ-9 55г.в. с номером N03871,а мое МЦ-9 того же 55г.в. имеет N 03621-разница всего 250 ружей .Только на моем всечки золотом нет, просто гравировка.

Petr!
P.M. Ц
21-6-2008 18:58 Petr!
У меня такая-же 54г.в. и тоже из клейм только тозовские треугольники на стволах.

К элите МЦ никакого отношения не имею, но какое Вы хотите увидеть клеймо на ЦКИБовских ружьях, выпущенных до 1958 года, как не треугольник, если по мнению ленинградских охотников клеймились ружья следующим образом piterhunt.ru
Nik-Dervish
P.M. Ц
6-7-2008 21:56 Nik-Dervish
У меня было МЦ-9 N822. Год не помню. Там тоже был тозовский треугольник.
Гравироки было очень мало. Вся колодка и доски в зеленый мрамор химической окраской.
Ложе - корень грецкого ореха. Узорчатый, почти чёрный с зеленоватым отливом.
Возможно ключ к разгадке в ноле с которого начинается Ваш номер. Нужно выяснить как начинались номера на ТОЗе и ЦКИБ
И ещё. В ЦКИБ не хромировали (в те времена) стволы.
И ещё. В ЦКИБ Делали особый переходной конус от патронника в ствол. Не чистый конус, а конус с закруглением кромки в ствол.. . Это я гдето давно прочитал. Как было у меня не помню, вернее тогда просто не интересовался нюансами.

Nik-Dervish
P.M. Ц
16-9-2008 08:13 Nik-Dervish
И что касается давлений:
700 атмосфер - это предельно допустимое давление. Что значит - предельно допустимое? Это значит что при этом давлении на испытаниях ружье не развалилось. Реальные рабочие давления .. . в два раза меньше.
Постоянно стрелять патронами создающими такое давлени можно, но тогда ресурс ружья снизится в геометрической прогрессии. Тем более, что мц-9 достаточно старенькое ружье.
Константиныч
P.M. Ц
18-9-2008 12:29 Константиныч
Originally posted by Vlad1980:

Не советую, при использовании полумагнума главпатрон на утиной охоте в августе 2007г. (около 2 пачек навеска дроби 40 грамм по моему) на колодке остались следы в форме чашек капсулей (до этого колодка была зеркальной)не сильные, конечно, но неприятно все равно.


Владимир, вы хотели сказать, что ЛАТУНЬ КАПСЮЛЯ ПРОМЯЛА СТАЛЬ СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ?
Или вы хотели сказать что-то другое?

Ловец Снов
P.M. Ц
18-9-2008 13:30 Ловец Снов
Большие навески, быстрее расшитывают систему запирания оружия и вообще быстрее ушатывают само оружие.
Nik-Dervish
P.M. Ц
18-9-2008 15:48 Nik-Dervish
Большие навески, быстрее расшитывают систему запирания оружия и вообще быстрее ушатывают само оружие

Добавлю: Еслибы это было не так, то во всех руководствах по эксплуатации ружей не писалибы ,нудно, что использовать чрезмерные заряды НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ.
Гг

Ловец Снов
P.M. Ц
18-9-2008 17:32 Ловец Снов
Добавлю: Еслибы это было не так, то во всех руководствах по эксплуатации ружей не писалибы ,нудно, что использовать чрезмерные заряды НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ.

Тут еще не мало важным фактоом будет являтся переносимость отдачи стрелком. при стрельбо патронами с тяжелыми навесками дроби. Но все равно стоит признать, что ружья МЦ сделаны с большим запасом прочности и очень хорошо переносят данные заряды.
Nik-Dervish
P.M. Ц
18-9-2008 17:39 Nik-Dervish
Ну естественно. Вес ружья тоже не малый. 36-40граммов как-раз для него. Но ведь оно старенькое.. . можно и пожалеть старичка.
click for enlarge 640 X 480 41,5 Kb picture
Единственно о каком ружье жалею это мц-9.Вот всё что от него осталось.

Сергей Александрович
P.M. Ц
20-9-2008 15:14 Сергей Александрович
Вот всё что от него осталось.

Куда делось то?
Nik-Dervish
P.M. Ц
20-9-2008 20:34 Nik-Dervish
Сначала подул, с дуру, левый ствол. Потом обрезал, естественно оба ствола, подутие. Получились стволы цилиндр 600мм. Заделал обрезку оловом с проверкой резонансов ( на работе ).
Пострелял дробью.. . не понравилось.. . Да и были у меня ещё дробовики.. . в то время.
Пострелял пулями.. . Понравилось.. . мощьно и достаточно метко. Поставил целик самодельный.. . получше того что сейчас промышленность наша выпускает.
Похвалился в завидово. Уговорили и продал.
За 55 рублей. 50 рублей за ружьё и 5 рублей бутылка коньяка.
Сергей Александрович
P.M. Ц
20-9-2008 20:51 Сергей Александрович
Да грустная история .К сожалению нично не вечно... .
Nik-Dervish
P.M. Ц
20-9-2008 21:32 Nik-Dervish
Мда. Очень жалко ружьишко. Я вообще сейчас безоружный, но если-бы не испортил мц .. . то уж его-бы , по любому оставил. Даже не для охоты. Пусть былобы.
Ваще , по моему, это было в сссэре единственное ружьё подходящее для того , чтоб помимо охототы , им можно было-бы и интерьер украсить.
Nik-Dervish
P.M. Ц
20-9-2008 21:41 Nik-Dervish
А автору темы настоятельная рекомендация:
Не насилуйте это ружьё. Это ружьё самодостаточно как нормальное, садочное ружьё 12 калибра. Никаких магнумов. Никаких супер современных патронов. Тогда оно послужит и принесёт удовольствие. А если нужно или хочется что-то суперкрутое, то и купите себе это, а мц-9 повесть на стену на самом видном месте. Уверяю - Ваши гости оценят это .
Nik-Dervish
P.M. Ц
20-9-2008 21:49 Nik-Dervish
И ещё.
Сейчас практически все патроны снаряжаются с пластиковыми контейнерами.
У МЦ-9 прекрасные стволы. Они не нуждаются в этих прибамбасах. Более того: Контейнер непозволит вам узнать на что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО способно ваше ружьё. Ведь такие ружья хороши тем, что их можно настраивать как музыкальный инструмент. Покупные патроны этого не умеют.

Константиныч
P.M. Ц
25-9-2008 22:58 Константиныч
Для Vlad-a 1980:
Поскольку я так и не дождался ответа на свой простой вопрос, сообщаю владельцу МЦ-9 следующие соображения:
1. Зеркало ствольной коробки ружья на фото ДАЛЕКО НЕ ЗЕРКАЛЬНОЕ (более, чем уверен, что оно было точно таким же и до стрельбы полумагнумами)!
2. Кольцевые ободки вокруг бойковых гнёзд, имеющие диаметр, равный наружному диаметру капсюлей - это не следствие стрельбы полумагнумами, а результат прогара зеркала от воздействия прорывавшихся через плоскость посадки капсюлей в гнёзда пороховых газов в процессе длительной эксплуатации ружья.

Кстати, при большом увеличении фото на мониторе ЭТО видно совершенно отчётливо!

Поэтому, ещё раз повторяю: ВСЕ РУЖЬЯ МЦ (и "девятка" в том числе) - ружья очень прочные!!! Стрелять патронами с сорокаграммовыми навесками из них можно без всяких ограничений и боязней!!!

------
"Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."

Nik-Dervish
P.M. Ц
28-9-2008 09:13 Nik-Dervish
Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
МЦ 9 и полумагнум