Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Влаельцы 108-200 отзовитесь

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Влаельцы 108-200 отзовитесь

Kuzmich67
P.M. Ц
18-3-2008 18:15 Kuzmich67
Есть ли владельцы МЦ-108 или МЦ-200, расскажите о своих ружьях!Собираюсь приобрести или 108 или 200 исполнение трап, но по ним практически ни слова, все разговоры только о ружьях старше 30-40 лет. Помогите советом или просто описанием. В руки и к душе больше лежит М-200-01.
mdw75
P.M. Ц
18-3-2008 18:31 mdw75
1. 108 в отличии от 200 без эжекторов.
ALEX-1975
P.M. Ц
18-3-2008 18:36 ALEX-1975
1. 108 в отличии от 200 без эжекторов.

2. На 108-ой в отличии от 200-ой не быстросъёмный УСМ.

Kuzmich67
P.M. Ц
18-3-2008 21:43 Kuzmich67
По разнице между ружьями, которые я смотрел:
-съёмный УСМ
-эжектора
-вентилируемая межствольная планка
-лазерная сварка стволов
-регулируемый спусковой крючок
-высокая прицельная планка

А как они в эксплуатации?

Astarot
P.M. Ц
18-3-2008 22:36 Astarot
у меня на 108 планка низкая.
fada72
P.M. Ц
18-3-2008 22:52 fada72
Хочу поделиться первыми впечатлениями о ружье МЦ-200-0, 1998 года выпуска.
Ружье было приобретено в г.Екатеринбурге в марте 2008 года по объявлению через форум, первый хозяин преобретал ружье в Туле, выбирал с мастерами из имеющихся 9 стволов.
До момента покупки реальный настрел от хозяина составлял 3500-4000 выстрелов.
Длина стволов 700 мм, цилиндры, планка широкая вентилируемая (ну это и так понятно), эжекторы, комплект сменных цветных мушек, также в комплекте запасной УСМ, спусковой крючек не регулируется (на МЦ он вроде вааще не регулируется?)вобщем и целом на момент покупки ружье находилось в идеальном состоянии. Планка у моего образца паяная, как мне объясняли это лучший вариант, т.к. есть определенные проблемы со сварными стволами.
На сегодняшний день мой эксплуатационный настрел 1200 выстрелов, стреляю круг. При стрельбе реальных косяков пока не выявлено. Был момент когда мог недовзвести УСМ (не полное открытие ружья) тогда нет возможности произвести выстрел (обычно виноват сам хозяин).
Первые впечатления: ружье обладает хорошим балансом, качественная обработка дерева и металла, хорошая управляемость. Для меня было коротковато ложе, поэтому добавил резиновый затыльник.
На данный момент оружием доволен и могу сказать, что по соотношению цена-качество, для меня это был лучший вариант.

mdw75
P.M. Ц
19-3-2008 01:20 mdw75
Судя по профайлу в коллекции есть и восьмёрка.
Зачем тогда двухсотка?
ALEX-1975
P.M. Ц
19-3-2008 01:32 ALEX-1975
[QUOTE]Судя по профайлу в коллекции есть и восьмёрка.
Зачем тогда двухсотка?
[/QUOT

МЦ-8-3 без предохранителя ( у кого есть?)

Двоит.. . Везти в Тулу ремонтироваться - долго ждать.. .

ИМХО, правильное решение о покупке...

ALEX-1975
P.M. Ц
19-3-2008 04:42 ALEX-1975
По разнице между ружьями, которые я смотрел:
-съёмный УСМ
-эжектора
-вентилируемая межствольная планка
-лазерная сварка стволов
-регулируемый спусковой крючок
-высокая прицельная планка
А как они в эксплуатации?

Сравнивая со своей МЦ-108-04, две МЦ-200, заметил следующие отличия:

1. Съёмный УСМ
2. Эжекторы
3. Другая конфигурация ствольной коробки, относительно врезки приклада.

На обоих МЦ-200, межствольные планки были сплошные, паянные на олово, а прицельная планка не отличалась от планки траншейной МЦ-108 (1985г.в.)

О своём ружье:

Брал его с целью сразу отвезти в Тулу, в ремонт. Вертикальный шат стволов, распаяные межствольные планки, УСМ - регулярно не переключавшийся после первого выстреоа на верхний ствол...
На этом ружье был отключен автоматический предохранитель, т.е. демонтирована предохранительная тяга, "коромысло", идущее от тяги к нижней рамке запирания.
Это "коромысло" так же является своеобразным "интерсептором", не давая полноценно ударить куркам по бойкам, при НЕ снятом автоматическом предохранителе, даже при демонтаже маленького "коромысла", блокирующего спусковой крючок.

Тем не мение МЦ полноценно отстреляла больше года (примерно 10000 выстрелов). УСМ оказался очень простым и понятным, и реанимация его заняла минут 20.. .

На МЦ ранних выпусков (МЦ-6, МЦ-8), обе половинки цевья крепилось болтиками в резьбе нарезанной прямо в межствольных планках, а на моделях более поздних выпусков (та же МЦ-6, МЦ-108), резьба для болтов крепления цевья нарезалась уже в отдельных деталях - межствольных вставках.

Вставки эти были разные. Если в ранних вариантах они были с нарезаной в отверстии резьбой, под болтик крепления цевья, то в более поздем времени во вставку стали впрессовывать шпильку, и цевьё стало крепиться "глухой" гайкой со шлицом под отвёртку.. .
На МЦ-108 были и такие и такие, на МЦ-200 (по информации из ЦКИБа), только на шпильках...

ИМХО. Принципиальная разница между МЦ-108 и МЦ-200 в эжекторе и съёмном УСМ.. .

fada72
P.M. Ц
19-3-2008 06:47 fada72
Да, забыл сказать, на моем МЦ-200 межствольная планка вентилируемая.
Хотелось добавить по поводу сравнения МЦ-8 и МЦ-200, хотя это может быть не совсем корректно.
Основной момент это конечно сверловка ствола, если раструб МЦ-8 делали под навеску дроби в 32 гр., то при нынешних 24 гр, все конечно работает, не не так замечательно, как раньше. Да и правила на кругу несколько изменились, поэтому на сегодняшний день тенденция на круге - это цилиндры или небольшие сужения при длине стволов от 700 до 750 мм.
По живучести стволов, надежности запирания, качеству изготовления,"элегантности" ружья МЦ-8 (мое мнение) вне конкуренции.
У МЦ-200 конечно тоже есть свои достоинства, но .. . тем не менее как говорится восьмерка это восьмерка.
Kuzmich67
P.M. Ц
19-3-2008 14:35 Kuzmich67
Сегодня посмотрел более конкретно. Что интересно, из трёх МЦ-108 на двух маркировка МЦ-108-03, а на одной МЦ-108Т и она отличается от двух других тем, что на ней стоят эжекторы и приклад имеет погиб и питч ближе к спортинговой версии. А на обоих МЦ-200-01 всё-таки регю спусковой крючок. Жаль не было с собой фотоаппарата. Если кому интересно завтра могу съездить сфоографировать.
fada72
P.M. Ц
19-3-2008 16:39 fada72
Конечно интересно, еще интересно где такой выбор МЦех 3шт-108 и 2шт-200, и какая цена данных аппаратов?
Kuzmich67
P.M. Ц
19-3-2008 17:06 Kuzmich67
Выбор в Уфе клуб РОСКО-СПОРТИНГ www.sportingufa.ru ? цену мне озвучили 100т.р за 108 и 120т.р за 200
ALEX-1975
P.M. Ц
19-3-2008 20:24 ALEX-1975
Если разница между МЦ-108 Т (с эжектором) и МЦ-200, составляет 20000, то ИМХО берите 108-ую. Отсутствие эжектора иногда заставляет тяжело вздохнуть , хотя привычка вторая натура.. . А с УСМ МЦ 108-200 вряд ли может чтото случиться сразу и навсегда Усм всегда предупреждает.. . Сначало сдвойка раз в 2-3 тысячи, потом чаще и чаще...
После первого же симптома разбираете (в домашних условиях), и смотрите в чём проблема. Самостоятельный ремонт вполне возможен...
Но думается мне, что на новой МЦ, вопросов с УСМ быть не должно очень долго.

fada72
P.M. Ц
19-3-2008 21:44 fada72
20 т.рублей за быстросъемный УСМ и эжектор (тем более сейчас 200 вроде как запасным не комплектуются?), на мой взгляд не принципиально.
Еще важно первое впечатление от оружия, что самому больше по душе.
ALEX-1975
P.M. Ц
20-3-2008 00:23 ALEX-1975
20 т.рублей за быстросъемный УСМ и эжектор (тем более сейчас 200 вроде как запасным не комплектуются?), на мой взгляд не принципиально.
Еще важно первое впечатление от оружия, что самому больше по душе.

Они ОДИНАКОВЫЕ, УСМ НЕ ломается ОЧЕНЬ долго, приклад всё равно подгонять под себя или делать новый.. . Что остаётся для сравнения? Эжектор?

Так ведь оказывается в МЦ-108 Т (за 100, а не за 120 т.р.) - он есть.. .

Kuzmich67
P.M. Ц
20-3-2008 02:17 Kuzmich67
Прочитал информацию о том, что внутренняя баллистика стволов МЦ-200 расчитана на применение патрона с уменьшенной 28г. навеской. Так ли это?
fada72
P.M. Ц
20-3-2008 10:46 fada72
Откуда информация?
Изначально МЦ-200 как спортивное ружье создавалось для стрельбы на круге или трапе, сейчас в этих дисциплинах навеска дроби составляет 24 грамма, 28 грамм стреляют на спортинге. Так что не уверен, что именно на 28 грамм расчитана баллистика, если это не так, поправьте.
Kuzmich67
P.M. Ц
20-3-2008 14:03 Kuzmich67
Не знаю насколько можн доверять, это книга "Комбинированные охотничьи и спортивные гладкоствольные ружья". Написано следующее: В 1989 году международный союз стрелкового спорта изменил параметры патронов для стендовой стрельбы, и вместо 32г. дробовой заряд стал вемить 28 г. то обусловило необходимость исследования и доработки спортивных ружей и патронов как в конструктивном плане-в части дульных устройств, формы каналов стволов, так и по эргономике для более эффективного использования. Для этого были разработаны опытные ружья МЦ-108-03Л и МЦ-108-04Л, проверены и отрыботаны конструктивные решения, которые легли в основу МЦ-108-06.
А в следующей главе: Модель МЦ-200 создана на базе спортивного ружья МЦ-108 под индексом МЦ-108-06... основное отличие МЦ-200 - быстросъёмный УСМ.........
К сожалению более пока ничего, но есть надежда, что на МЦ-108 2004года выпуска стволы должны быть изготовлены под новые данные.
Константиныч
P.M. Ц
20-3-2008 21:25 Константиныч
Исследования, расчёты, доработки - НИЧТО, результаты отстрела - ВСЁ!

Kuzmich67
P.M. Ц
20-3-2008 22:07 Kuzmich67
И вот здесь начались проблемы: выстрел со ствола с сужением 1,2 на расстоянии 35 м дал отличную кучу (конкретно пока не считал) на дистанции 45м я насчитал 69 пробоин в мишени (патрон СКМ дробь 7,5 28 гр.), скажем прямо не понял, ружьё-то траповое.
Во вторых, изачально очень хотел МЦ-200, но сегодня при осмотре оказалось, что пазы в вентилируемой планке недорезаны, причем виден разрыв металла на выходе фрезы. Так всё и оставили и сверху нанесли покрытие.
Вот здесь то я тараканов поймал, а со может встретится внутри, где я не вижу
Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Влаельцы 108-200 отзовитесь