ppaganell
P.M.
Ц
|
14-3-2008 15:41
ppaganell
Белая колодка, стволы 750 мм. Сужения чок получок. 0.5 и 0.8 Орех. Штучное. По индивидуальному заказу . 1963г.в. Подробные фото размещу когда доберусь до нармального интернета. Есть к нему родной паспорт! Даже два! Один на МЦ 6-12 Там есть подробное описание разбрки с рисунками всех деталей. (если это интересно то могу сосканить и воложить, Опять же когда доберусь до сканера ) Второй пасспорт именно на Это ружьё. С лисичкой на обложке. Тоненький. Там указанны результаты отстрела. И есть ещё бумажка помоему фотография судя по бумаге тоже на МЦ6-20.Часть фото я уже выкладывал. Отстреливал магазинскими патронами ( по бутылкам ) лупит неплохо . Но выстрел не "хлёсткий" порох сунар, видимо из за этого.. Самокрут некогда было крутить.. Сразу хочу задать несколько вопросов. Купил пули СКМ гуаланди. Но не рескнул ими стрелять даже с получока. Одинпатрон разобрал померил пуля получается каливерная. Тоесть за чоки выходит не только ведущий поясок пули но чтасть тела пули. Вот и не рискнул. Полева в магазинах -НЕТ! Вопрос ! Стрелять навено всётаки стоит подкалиберными? Ну так на всякий.... Также посоветуйте сразу хорошее масло для чистки? Другие ружья у меня с нехромированными стволами и я их чишю обычным маслом " Глухарь" и "олень" как с этим ружжом поступать? И ещё железный ёршик для снятия освинчовки я не рискнул применять! ( Правально ? ) Блин боюсь ободрать хром! Фото будут позже.
|
|
ALEX-1975
P.M.
Ц
|
14-3-2008 16:47
ALEX-1975
Могу ошибаться (не держал в руках охотничий вариант МЦ-6-20), но на МЦ-шках стволы не хромировались. Зеркальная поверхность достигалась полировкой... А что по поводу хромирования написано в паспорте ружья? Освинцовку счищал латунным ёршиком, но (ИМХО) и от металлического стволам ничего не будет. Чистить можно любым минеральным или синтетическим маслом, но они не очень хороши для дерева. Лучше всего подходит "Баллистол" (он сделан не на основе нефтепродуктов а на касторовом масле) Приклад будет благодарен.. . Если само тело пули больше чоковых сужений, то стрелять я бы не стал, а если больше только рёбра и ведущие пояски, то думаю никаких проблем быть не должно.. . Где то читал (вроде у Трофимова), что под конкретное ружьё подгоняли пули, соскабливая свинец с тела до размера чоковых сужений. В двадцатке и так вес снаряда меньше чем например в 12 или 16 калибрах, а использование подкалиберной пули снизит его ещё больше. ИМХО, чтобы наиболее полно использовать возможности этого ружья, нужно подобрать калиберную пулю с ведущими поясками или рёбрами (которые сминаются в ДС без всякого вреда для стволов), с размером тела не больше самого сильного чока. Не обязательно использовать "Гуаланди", есть превосходные пули Шашкова...
|
|
ppaganell
P.M.
Ц
|
14-3-2008 16:59
ppaganell
Отлично! я Баллистол и купил! А на вид как хромированные стволы! Покрайней мере блястять как у кота яйца! я и подумал что это хром! Сыпи никакой нет! С гуаланди срезал поясок один фиг она не лезет даже в получок! Навеска указзаная в паспорте 1.6 сокола на 25гр. Попробую. А Полева скольвесит в 20К . В 12К она и весит 35 гр! Значит в 20-м должна весить25гр. Или я не прав? Зы. потом это всё потру. Оставлю тока про ружьё! Просто так и не дождался ответа толкового в разделе для релоада. В том числе и по картечи...
|
|
ALEX-1975
P.M.
Ц
|
15-3-2008 01:34
ALEX-1975
Калиберная пуля всегда будет весить больше. В подкалиберной Полева 1, используется снаряд 16 калибра, в Полева 2 - 20 - ого, 35 грамм, это скорей всего первая, со всем пластиковым обвесом... Сейчас нет под рукой всех этих пуль, и взвесить не могу. На выходных заберу, и на следующей неделе поподробней раскроем эту тему.. . З.Ы. Так как сам стал обладателем МЦ-10-20, в соответственно 20-ом калибре, то по поводу различных боеприпасов к "двадцатым" МЦ, обязательно разберёмся.. .
|
|
ppaganell
P.M.
Ц
|
15-3-2008 04:46
ppaganell
Почитал про МЦ 10-20. Стало интересно! Их выпустили 300 шт. А сколько всего на свете МЦ6-20. По что на форуме я так понял такое у меня одного. Сколько их вобще выпустили? можно какнибудь узнать! По поводу Полева1 Да она в кантейнере и весит 35гр. но она считай со всем контейнером и летит! Заряжал так: 2.5 сокола, лепестки кантейнера резал на две части. Пулю прямо на порох и закручивал. С Зимсона на 100м результат нармальный с блюдце размером. А с 30-35 5 пуль мона закрыть ладонью. Вот почему меня и тянет на полева ктому же она подкалиберная..
|
|
ИгорьМ
P.M.
Ц
|
Originally posted by ppaganell:
Белая колодка, стволы 750 мм. Сужения чок получок. 0.5 и 0.8 Орех. Штучное. По индивидуальному заказу . 1963г.в. Подробные фото размещу когда доберусь до нармального интернета. Есть к нему родной паспорт! Даже два! Один на МЦ 6-12
Константин, не моглибы уточнить, точно МЦ 6-20. Спрашиваю потому что на ЦКИБе неоднократно говорили что МЦ 6 (106) в 20 м калибре не выпускают (отказались делать доп пару гладких стволов). Говорили что колодка МЦ 6 (106) по высоте и ширине рассчитана под 12 или 16 калибр. 20й калибор делают только под колодку МЦ 5 (105). С уважением ИгорьМ.
|
|
ppaganell
P.M.
Ц
|
18-3-2008 07:03
ppaganell
Да Игорь, МЦ 6-20.63-года выпуска. А что там щас выпускают я незнаю.... С ув. Константин
|
|
ИгорьМ
P.M.
Ц
|
Скажи пожалуйста, можно попросить выставить фото, если не сложно. С уважением ИгорьМ
|
|
ppaganell
P.M.
Ц
|
18-3-2008 15:59
ppaganell
|
|
ppaganell
P.M.
Ц
|
25-3-2008 18:06
ppaganell
Пасторта сфотать?
|
|
ALEX-1975
P.M.
Ц
|
27-3-2008 02:36
ALEX-1975
Пасторта сфотать?
Паспорта обязательно.. .
|
|
Ask
P.M.
Ц
|
Похоже для 20 калибра на муфте стволы сделали
|
|
ALEX-1975
P.M.
Ц
|
28-3-2008 03:48
ALEX-1975
Не совсем уверен - были ли МЦ-6-20 в полностью "стальном" исполнении. Но у охотничьих "шестёрок", с легкосплавной коробкой, муфта стволов так же легкосплавная.. . И соответственно и верхний и нижний, металлические стволы, в неё впрессовывались.. . В отличие от полностью металлических МЦ-6, у которых верхний ствол и ствольная муфта, вытачивались из одной заготовки.. .
|
|
ss21
P.M.
Ц
|
Originally posted by ALEX-1975: Не совсем уверен - были ли МЦ-6-20 в полностью "стальном" исполнении. Но у охотничьих "шестёрок", с легкосплавной коробкой, муфта стволов так же легкосплавная.. . И соответственно и верхний и нижний, металлические стволы, в неё впрессовывались.. . В отличие от полностью металлических МЦ-6, у которых верхний ствол и ствольная муфта, вытачивались из одной заготовки...
За все МЦ6 легкосплавные не скажу, но то что было у меня 1986г/в, имело легкосплавную колодку, и стальные стволики, причем верхний, был изготовлен либо заодно с муфтой, либо с верхней частью муфты, ни о какой муфте легкосплавной речи быть не может.
|
|
Константиныч
P.M.
Ц
|
29-3-2008 03:40
Константиныч
Муфта ствольная всегда, у всех и везде должна быть ТОЛЬКО стальной!!! ------ "Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."
|
|
ALEX-1975
P.M.
Ц
|
30-3-2008 07:24
ALEX-1975
Муфта ствольная всегда, у всех и везде должна быть ТОЛЬКО стальной!!! ------ "Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно."
Знающим и познаЮщим, свойственно ошибаться.. . Константиныч, не видел именно эту "шестёрку": "но то что было у меня 1986г/в, имело легкосплавную колодку, и стальные стволики, причем верхний, был изготовлен либо заодно с муфтой, либо с верхней частью муфты, ни о какой муфте легкосплавной речи быть не может." но на двух охотничьих МЦ-6 с легкосплавной коробкой, которые я очень долго вертел в руках , ствольные муфты были так же легкосплавные, и покрытие их было не "Хим. Окс." или "Черный хром", а похоже просто окрашивание в черный цвет... Обратите внимание на цвет ствольной муфты ружья МЦ-6-20 Константина, (ppaganell).. . Что внизу, что в верхней части, царапины имеют явно другой оттенок чем скажем стальные (окислившиеся), ствольные трубки, (впрессованые в эту муфту ), или стальной экстрактор.. . Костя, разреши спор , вывеси более подробные фотографии, и своё резюме ВЛАДЕЛЬЦА данного девайса. Ствольная муфта на твоём ружье, стальная или легкосплавная?
|
|
Константиныч
P.M.
Ц
|
30-3-2008 10:44
Константиныч
В моём посте звучат КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА: "должна быть". Поэтому я, как мне представляется, не ошибаюсь в этой озвученной аксиоме. Что же до этого конкретного случая, то, где ты, друг мой, .. . МАГНИТ? Помоги Косте! И, если это (бред какой-то) ЛЕМЕНЬ, то я бы такое ружьё даже смотреть не стал. И цена этому извращенцу тогда в базарный день действительно .. . 10 тыр. Это я к тому, что каленый СТАЛЬНОЙ запорный клин раздолбает ЛЕМЕНЕВЫЙ паз под нижним стволом довольно быстро и без затей, какой бы высокой чистота обработки контактирующих поверхностей не была. "Такой хоккей нам не нужен".
|
|
ALEX-1975
P.M.
Ц
|
30-3-2008 19:24
ALEX-1975
И, если это (бред какой-то) ЛЕМЕНЬ, то я бы такое ружьё даже смотреть не стал. И цена этому извращенцу тогда в базарный день действительно .. . 10 тыр. Это я к тому, что каленый СТАЛЬНОЙ запорный клин раздолбает ЛЕМЕНЕВЫЙ паз под нижним стволом довольно быстро и без затей, какой бы высокой чистота обработки контактирующих поверхностей не была. "Такой хоккей нам не нужен".
В том то всё и дело, что это не "ЛЕМЕНЬ" , а высокопрочный сплав Б95Т. Как то в Туле я попробовал царапнуть цилиндрическую болванку из этого сплава гвоздиком .. . следов на ней не осталось!!! Не думаю, что стальной запорный клин быстро разобьёт паз. На трение этот сплав достаточно износостойкий, а ударных нагрузок при выстреле практически нет. Известны случаи стрельбы вообще без запорного клина, с фиксацией стволов проволкой или бечёвкой.. . Относительно охотничьих "легкосплавных" МЦ-6, слышал о таком же скептическом отношении к ним, при первом ознакомлении, у охотников Сибири. Но проходили годы эксплуатации , настреливались тысячи и тысячи выстрелов, менялось дерево... , а механизм работал всё также надёжно.. . Ружьё очень сильно зауважали К тому же в МЦ-6 (единственной среди МЦ!), конструктивно заложено самостоятельное устранение возможного шата, путём подкладки банальной фольги под съёмный стальной лоб колодки.. . Хотя по "научному", следует ставить ремонтный стальной лоб, большей толщины...
|
|
Константиныч
P.M.
Ц
|
30-3-2008 21:45
Константиныч
|
|
ALEX-1975
P.M.
Ц
|
Знающим и познаЮщим, свойственно ошибаться.. . Константиныч, не видел именно эту "шестёрку": "но то что было у меня 1986г/в, имело легкосплавную колодку, и стальные стволики, причем верхний, был изготовлен либо заодно с муфтой, либо с верхней частью муфты, ни о какой муфте легкосплавной речи быть не может."
Константиныч, извини. Пост относился к ss21... По поводу стальнй ствольной муфты и стальной (калёной) коробки, согласен на 100%. Но только в спортивном... , но не охотничьем оружии.. .
|
|
ppaganell
P.M.
Ц
|
И она явно не титановая... . Будем посматреть как оно себя поведёт! Почка что я с него выстрелил 24 раза.. . Но до мня то стреляли и шата нет совершенно. Бум надеятся что на ЦКИБе делали всётаки с умом и из того из чего надо.. . Хотя если что то продам то я его завсегда
|
|
ppaganell
P.M.
Ц
|
Зы. Даже наварится можо тысячь за 11 продать
|
|
ppaganell
P.M.
Ц
|
Originally posted by ALEX-1975: но на двух охотничьих МЦ-6 с легкосплавной коробкой, которые я очень долго вертел в руках , ствольные муфты были так же легкосплавные, и покрытие их было не "Хим. Окс." или "Черный хром", а похоже просто окрашивание в черный цвет...
Точно у меня такоеже сложилось мнение! что просто покрашенно и всё..
|
|
ppaganell
P.M.
Ц
|
30-5-2008 09:54
ppaganell
Позавчера на выставке поговорил со специалистами ЦКИБа . Обьяснил суть проблемы! Мол Муфта ствольная из сплава, мол есть опасения на счёт маленького ресурса подобной канструкции. В ответ усышал примерно следущее "Состояние хорошее? ДА! Тогда ЗАБЕЙ стреляй и не парься! Хватит ОЧЕНЬ надолго! ) Но взял визитку посзваню потом чтобы выяснить историю своего ружжа! Интересно всё же! МЦ 109 - на высставке стоил 400000 р . Я чуть в аут не апал...
|
|
Константиныч
P.M.
Ц
|
1-6-2008 12:19
Константиныч
А, что это за выставка, где водятся цкибари?
|
|
ppaganell
P.M.
Ц
|
23-6-2008 09:02
ppaganell
Originally posted by Константиныч: А, что это за выставка, где водятся цкибари?
Да у нас каждую весну проходитт! Типа Охота рыбалка и всё такое! вот там и видел! ВЫот там цкибари и водятся.. Щас позвонить времени нет! Мотаюсь по лесам..
|
|
ppaganell
P.M.
Ц
|
21-7-2008 10:15
ppaganell
В общем потрёщал с мастером ЦКИБ. Он меня поздравил с преобретением. И посветовал стрелять и не париться по поводу свольной муфты! Спешиал хантер варьянт грит облеххчонка! Долго объяснял про упор и ситему запирания.. Так что я окончательно решил забить на то что она не стальная.. Вопчем будем стрелять
|
|
valdod
P.M.
Ц
|
Интересная конструкция нашла свое продолжение и в 16 калибре... цитата:Originally posted by Ask:
Похоже для 20 калибра на муфте стволы сделали
Муфта из сплава на МЦ 6-16 - Продам МЦ-6-16. Белгородская обл.
|
|
ppaganell
P.M.
Ц
|
20-3-2015 04:26
ppaganell
Коль уж тему подняли. Отпишусь что ружжо живо. Потерлось малех на охотах но работает как часики. Апологетам псевдонаучной теории о том что коробка из сплава и муфта это есть плохо и ненадежно.. отвечу даже намека на шаты и люфты нет, хотя стрелял самокрутом с навесками до 30 гр.
|
|
|