Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Вопрос к знатокам МЦ-8!

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вопрос к знатокам МЦ-8!

Ulug70KZ
P.M. Ц
22-2-2008 13:57 Ulug70KZ
Уважаемые знатоки МЦ8 подскажите пожалуйста на какие модификации и с какого года на МЦ8-2 ставили цевье с вентиляционными пазами и без онных?Где кроме ствольной муфты ставились маркировка и номер ружья?Возможно-ли по маркировке узнать первоночальную комплектацию?Заранее благодарю Всех ответевших!!!
ALEX-1975
P.M. Ц
22-2-2008 15:02 ALEX-1975
Видел вентелируемое цевьё на двух "круглых" МЦ-8, обе после 1970 года...
Номер набивается на переднем левом торце колодки (шестизначный). Если номер четырех или пятизначный, то как правило после номера, через черточку ещё две цифры - год выпуска.
По комплектации: статья про МЦ8

Ulug70KZ
P.M. Ц
22-2-2008 16:35 Ulug70KZ
Номер набивается на переднем левом торце колодки (шестизначный). Если номер четырех или пятизначный, то как правило после номера, через черточку ещё две цифры - год выпуска.

Ulug70KZ
P.M. Ц
22-2-2008 17:18 Ulug70KZ
Спасибо!С компом на ВЫ ,да и пишу на форум в первый раз ,хоть и прочел за полгода почти весь "гладкоствол!По поводу номера разобрался, завтра посмотрю. Дело в том ,что у МЦ8-2 которое я хочу взять одна пара для траншеи 1962 года , а раструбы для круга 1964года. На обеих маркировка МЦ8-2,хотя как я понял с двумя парами и с 2спусками маркировалось как МЦ 8-4.Ложе кстати не родное ,пистолетное со щекой, гравировка колодки простая с "цветами".Паспорта нет и настрел не известен, воронение местами потерто и судя по винтам ружье вскрывали. Просьба, просветите на ,что обратить внимание при покупке, какие у ружья характерные особенности. Про цевье и "зарезанные" стволы в курсе. Беспокоит не хромированный ствол так как ранее таковым не владел. У нас в Казахстане с зап. частями и кваллифицированным ремонтом МЦ очень туго!Не хотелось бы ошибиться при выборе данного экземпляра!Для охоты ружья есть, а это больше для "души",берешь ЕГО в руки -одно слово "СИЛА и МОЩЬ"!!!
servic
P.M. Ц
22-2-2008 17:45 servic
Если номер четырех или пятизначный, то как правило после номера, через черточку ещё две цифры - год выпуска.

У меня исключение из правил, просто четыре цифры. С ув.
ALEX-1975
P.M. Ц
24-2-2008 17:43 ALEX-1975
У меня исключение из правил, просто четыре цифры. С ув.

У Вас год стоит на стволах, под треугольником ТОЗа.

ALEX-1975
P.M. Ц
24-2-2008 19:53 ALEX-1975
Просьба, просветите на ,что обратить внимание при покупке, какие у ружья характерные особенности

Если шата нет, то посмотрите насколько близко состояние, до появления оного. Закрываете стволы плавно, придерживая ключ. После того как стволы прижались к колодке, ключ отпускаете, и смотрите, в каком положении он находится. Если ключ остается правее оси прицельной планки, все в порядке, если параллельно или левее, то ружьё хорошо постреляло.
На МЦ-8-2 изначально была только длинная, "траншейная" пара. Если есть ещё раструбы, то они с другого ружья. Непонятна следующая ситуация. Если притирая на колодку короткую пару, смогли поменять на них название модели (поставив МЦ-8-2), то почему не поставили тот же номер, что на ружье? И что написано в разрешении на оружие?

Беспокоит не хромированный ствол так как ранее таковым не владел.

По поводу нехромированных стволов не волнуйтесь. Попадалась МЦ-шка, которую с последних стрельб не чистили лет ДЕСЯТЬ!!!. После нескольких часов работы шомполом (в основном с раструбами), стволы заблестели и раковин в них не наблюдалось...
Почему то МЦ ржавеют меньше чем немцы и итальянцы.. .

Ulug70KZ
P.M. Ц
24-2-2008 23:37 Ulug70KZ
Почему то МЦ ржавеют меньше чем немцы и итальянцы.. .
edit log
IP: logged
P.M. Ц

Большое спасибо за ответы!Где то на этой ветке сообщалось, что МЦ8 делали из специальной ствольной высоколегированной стали марки 30ХН2МФА обладающей высокими прочностными свойствоми , в том числе повышенной стойкостью к корозии. Рассмотриваемое мной ружье точно со стенда и явно "лет ДЕСЯТЬ " не чищено!!!Со второй парой стволов пока тоже не разобрался. На неделе сравню номера стволов и колодки и постараюсь сделать фото!В разрешении у нас могут написать все ,что угодно. Сам видел как у одного знакомого его ИЖ49 обозвали ИЖ54, а у другого ИЖ26 -значится как ИЖ58!
ALEX-1975
P.M. Ц
24-2-2008 23:57 ALEX-1975
По поводу используемой ранее стали, в производстве оружия МЦ, очень много противоречивой информации. По некоторым данным МЦ-6 и МЦ-8, выпущенные до 1970-ого года, производились из стали 50А, но сравнивая МЦ 50-ых, 60-ых годов выпуска (в том числе и МЦ-11), с послевоенными немцами (маркировка 4 кольца), как то в это не верится.. .
Ulug70KZ
P.M. Ц
25-2-2008 00:09 Ulug70KZ
Уважаемый Александр!У меня к Вам еще пара вопросов:как отличить родные винты крепления цевья от не родных?Шата при закрытом ключе нет ни вертикального , ни горизонтального. При отведенном ключе по Вашему совету проверю обязательно!Еще кто-то на форуме писал ,что проверяя МЦ108 новое, в открытом переломленном положении обнаружел люфт дула ствола по горизонтали в 4мм.Я так понял ,что это много для нового, а для б/у сколько допустимо и допустимо_ли вообще?Заранее благодарю.. . С уважением Ulug70KZ.
ALEX-1975
P.M. Ц
25-2-2008 02:02 ALEX-1975
Горизонтального шата при переломленных стволах быть не ДОЛЖНО, ни при каких вариантах. Приплотка ствольной пары к колодке, зафиксированной "Мертвым шарниром", просто не допустит этого. Появление такого эффекта на МЦ-8 или МЦ-108, (не важно новой или нет) - это просто нереально! Это означало бы значительное расхождение крайних точек стянутой "Мертвым шарниром" колодки! Сама конструкция этих ружей исключает подобную неисправность.
Если не сложно, кинте ссылку, где говорилось о " МЦ108 новое, в открытом переломленном положении обнаружел люфт дула ствола по горизонтали в 4мм."

Что касается винтов на цевье, то всё просто. Родные винты входят заподлицо (без малейшего зазора), во впрессованные в дерево цевья металлические вставки, геометрически повторяя их выпуклую форму. Если Вы видите плоскую головку болта, внутреннюю форму его, не повторяющую форму вставки, т.е. явно видимое расстояние между головкой и вставкой - винты не "родные".


Ulug70KZ
P.M. Ц
27-2-2008 01:42 Ulug70KZ
Если не сложно, кинте ссылку, где говорилось о " МЦ108 новое, в открытом переломленном положении обнаружел люфт дула ствола по горизонтали в 4мм."

Уважаемый Александр!Не сразу нашел, где читал про шат. Тема называлась "Офигефшие люди с ЦКИБа" страница 2 автор под ником "Brig".Перечитал еще раз и подумал ,что может сам не правильно понял смысл слов "открытый ствол".Возможно подразумевалось отведенный в право ключ при не переломленных стволах? По поводу сталей 30ХН2МФА ,50А и 50РА читал ,что первая из них в отличии от двух других имеет красновато-розовый оттенок цвета. Интересно было-бы сравнить их визуально при возможности!
Ulug70KZ
P.M. Ц
29-2-2008 19:45 Ulug70KZ
Отправляю обещанные фото, но прошу прощенья за качество т.к. снимал телефоном. С маркировкой и годом выпуска раструбов в спешке сам напутал, прошу простить!Но все равно не понятно т.к. после года выпуска и четырехзначного номера через тире стоит двойка!На цевье сделаны выемки для руки и один винт вроде не заменен. Если закрыть стволы и плавно отпустить ключ то он становиться по центру, но если довести рукой то он отводится левее на 1-2мм от продольной оси ружья!
click for enlarge 1632 X 1224 592,8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 503,8 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 596,5 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 599,1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 572,8 Kb picture
Ulug70KZ
P.M. Ц
29-2-2008 23:41 Ulug70KZ
Originally posted by Ulug70KZ:
Отправляю обещанные фото, но прошу прощенья за качество т.к. снимал телефоном. С маркировкой и годом выпуска раструбов в спешке сам напутал, прошу простить!Но все равно не понятно т.к. после года выпуска и четырехзначного номера через тире стоит двойка!На цевье сделаны выемки для руки и один винт вроде заменен. Если закрыть стволы и плавно отпустить ключ то он становиться по центру, но если довести рукой то он отводится левее на 1-2мм от продольной оси ружья!



forum.guns.ru

Ulug70KZ
P.M. Ц
4-3-2008 18:56 Ulug70KZ
Что-то никто не торопится отвечать!Или вопросы глупые ,или Все выбором заняты, или к весенней охоте готовятся усиленно!!!У меня один вопрос, если не трудно дайте ответ пожауйста!На МЦ8 когда переламываю стволы и начинаю закрывать стволы дойдя до половинны как бы упираются во что-то с металлическим звуком. Чтобы закрыть их до конца приходится отводить рычаг запирания рукой вправо ,после чего стволы закрываются полностью. Это поломка или особенность конструкции?На других переломках(тоз, иж) такого никогла не встречал. Не мог ли я по неопытности сломать какие нибудь взводители или рычаги? Заранее спасибо всем ответившим!
ALEX-1975
P.M. Ц
4-3-2008 20:11 ALEX-1975
Извините, но не видно было вопроса. Если Вы о цифре 2, после номера, то это обозначение второй, короткой пары стволов (на моделях МЦ-8-4, МЦ-8-3)
Что касается второго вопроса, то скорей всего на Вашем ружье отсутствует фиксатор рычага запирания, т.е. ключ при отведении вправо не фиксируется а возвращается в исходное положение. Такое встречается, на ЦКИБе делали ружья и в таком исполнении. Это сделано для того, что бы молодые стрелки не хлопали ружьями, как калиткой, а закрывали их плавно, придерживая рычаг запирания.
Посмотрите на колодку со стороны лба. В пазах под клыки, с правой стороны явно виден стопор. Если с обоих сторон Вы наблюдаете отверстия, уходящие в колодку, то это значит, что фиксатор на Вашем ружье отсутствует...
Ulug70KZ
P.M. Ц
4-3-2008 20:35 Ulug70KZ
Спасибо Александр!Как Вы советовали просмотрел коробку со всех сторон, но ни где не нашел номера, ни внутри, ни с торца, ни на зашитной скобе спусковых крючков!Возможно ли такое?Может это ружье "сборная солянка" такая?На следующей недели надо определиться брать или не брать!
ALEX-1975
P.M. Ц
4-3-2008 21:13 ALEX-1975
Очень плохое качество фото. Сложно определить...
Дерево на этой МЦ-8 не ЦКИБовское. Стволы от разных ружей. ИМХО, "сборная солянка" вполне возможна.
Сделайте более качественные фотографии.
Сколько хотят денег?
Ulug70KZ
P.M. Ц
4-3-2008 21:44 Ulug70KZ
[/B]

[B]Дерево на этой МЦ-8 не ЦКИБовское. Стволы от разных ружей. ИМХО, "сборная солянка" вполне возможна

Это я уже тоже понял. Итого путем несложных логических умозаключений имеем следующее:ружье со стенда, работало в основном на траншее, стволы для трапа не родные 1968года и поюзаны хорошо, есть сыпь в нижнем стволе, стволы для скита в норме, ложу меняли, два винта траншейной пары не родные, ружье скорее всего 1964 года выпуска. Просят 2кг мясо убиенных американских енотов, но можно подвинуть. Надо отстрелять на стенде и если не будет осечить, двоить и бой нормальный думаю надо брать. Как Вы думаете?И на сколько мохет хватить запаса прочности?Фото к сожалению других пока нет, но постараюсь сделать.
nakss+b
P.M. Ц
4-3-2008 23:53 nakss+b
И на сколько мохет хватить запаса прочности?

Зватит Вам и вашим внукам! Видно плохо, но судя по колодке настрел не большой.

Ulug70KZ
P.M. Ц
5-3-2008 00:52 Ulug70KZ
Зватит Вам и вашим внукам! Видно плохо, но судя по колодке настрел не большой.

Оба-на! "А жизнь та - налаживается"!
Alex KZ
P.M. Ц
13-10-2008 17:19 Alex KZ
Originally posted by Ulug70KZ:

Оба-на! "А жизнь та - налаживается"!

Как "наладилася жизть"? Как ружжо? Какие впечатления?
Может в Техасе ещё есть МЦ-шки?

bekj1
P.M. Ц
13-10-2008 21:19 bekj1
Originally posted by Alex KZ:

Как "наладилася жизть"? Как ружжо? Какие впечатления?
Может в Техасе ещё есть МЦ-шки?

Жизнь наладилась не у Улугбека, а у меня. Я, его купил, производились ремонтные работы, получил только на днях, еще не стрелял.

С уважением Юра

Ulug70KZ
P.M. Ц
13-10-2008 22:22 Ulug70KZ
Как "наладилася жизть"?

Наладилась только на половину. Купил МЦ8-4 в соседнем Узбекистане, в хлебном городе Ташкенте, куда езжу на охоту пару тройку раз в месяц, благо дорога всего пара часов. Оформил на двоюродного брата, теперь ломаю голову как привести и оформить в KZ ,если не получится то оставлю брату, а себе попробую найти здесь в KZ.Отсюда вопрос к ALEX KZ : как дела с оформлением и покупкой МЦ8 в России у nakssa ?Какова процедура оформления и доставки?
Alex KZ
P.M. Ц
14-10-2008 17:39 Alex KZ
Originally posted by Ulug70KZ:

как дела с оформлением и покупкой МЦ8 в России у nakssa ?Какова процедура оформления и доставки?

Это какой-то "пипец". Такое впечатление, что легче оформить лицензию на поставку оружия и военной техники, чем просто оформить перевоз/переезд ОХОТНИЧЬЕГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ружья, притом б/у-шного. Если удастся - поделюсь опытом в личке.

donduplet
P.M. Ц
18-10-2008 13:29 donduplet
Поздравляю!
А я в Ташкенте ищу.
Alex KZ
P.M. Ц
29-10-2008 09:36 Alex KZ
Originally posted by donduplet:
Поздравляю!
А я в Ташкенте ищу.

Ташкент - город хлебный.

Guns.ru Talks
Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
Вопрос к знатокам МЦ-8!