nakss+b
P.M.
|
перемещено из Гладкоствольное оружие
По телевизору сейчас показывали.О достижениях, килограммах золота добытыми олимпийцами, из ЦКИБовского оружия. Про военные разработки и т.д. Кончилось тем что у ЦКИБа нет денег на переоборудывание цехов. В общем я так и не понял, или денег они просили, или загибаются.
|
|
Лонжерон
P.M.
|
10-10-2004 16:12
Лонжерон
На мой взгляд по телеку деньги просить - хуже только на панель идтить.... Так, поёрзали -о том-о сём и в целом, считай ни о чём, так как поверхностная передача. Да и из цкибовских ружей единицы стреляют, охотятся.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Там классический российский вариант, один с сошкой, семеро с ложкой.
|
|
Archakow
P.M.
|
10-10-2004 18:07
Archakow
Странно, а на выставке представители сказали, что заказов много от спортсменов.
|
|
Serpent
P.M.
|
Да, только спортсменов мало!
|
|
SDR
P.M.
|
желающие всегда найдутся только вот имхо не стоят их ружья тех денег что за них просят я говорю о просто ружже а не обвешанной драгметаллом палке с курками вот и сработали законы рынка
|
|
SPEEDofRUS
P.M.
|
10-10-2004 21:44
SPEEDofRUS
Originally posted by SDR: желающие всегда найдутся только вот имхо не стоят их ружья тех денег что за них просятя говорю о просто ружже а не обвешанной драгметаллом палке с курками вот и сработали законы рынка
Вы бы поосторожней так со своими суждениями! Например очередь на мц 125 (15 тыс дол. сша)мин. 3 года,если хотите за год получить + 5штук в баксах конечно и это без "украшательств", если вы думаете,что это богатые лохи ломятся(слышал такое мнение здесь) то оч. сильно ошибаетесь.. .
|
|
Well
P.M.
|
Originally posted by SPEEDofRUS: [b] Вы бы поосторожней так со своими суждениями! Например очередь на мц 125 (15 тыс дол. сша)мин. 3 года,если хотите за год получить + 5штук в баксах конечно и это без "украшательств"... b]
А чего осторожничать? Законы рынка (и здравого смысла) можно отменять только в СССР (ныне "Россия"), КНР, КНДР и ряде других стран. А в жизни реальной, всё получается именно так, как оно того заслуживает. Умерла, так умерла. Походу не так долго осталось ждать. Вот если б "вовочка" был охотником, или в крайнем случае стендовым стрелком, то у ЦКИБа был бы шанс. А так.. . Не уверен.
|
|
Well
P.M.
|
Originally posted by SPEEDofRUS: .. . если вы думаете,что это богатые лохи ломятся(слышал такое мнение здесь) то оч. сильно ошибаетесь...
Да. Есть ещё и категория людей: чудаки называются. Или фанаты. Они вообще "за идею" жить готовы. И что? На них равняться?
|
|
Паршев
P.M.
|
Originally posted by SPEEDofRUS: Вы бы поосторожней так со своими суждениями! ...
Да не горячитесь Вы, SPEEDofRUS. Мальчики обсуждают свои фантазии, не будем им мешать. Мы-то с Вами знаем, что покупают богатые лохи.
|
|
Well
P.M.
|
Да, братаны. Страдивари скрипки делел для лохов. А для настоящих пацанов он делел барабаны!
|
|
SPEEDofRUS
P.M.
|
10-10-2004 23:25
SPEEDofRUS
. Мы-то с Вами знаем, что покупают богатые лохи.[/B][/QUOTE] Да,и что же?
|
|
Well
P.M.
|
Скажите, Паршев. Не томите. А откуда Вы знаете что покупают богатые лохи?
|
|
nakss+b
P.M.
|
Well, а ведь действительно, наша сборная, килограммы золота завоевала благодаря МЦшкам, или ЭТО не показатель.
|
|
Владимир И
P.M.
|
10-10-2004 23:37
Владимир И
Originally posted by Well: .... Умерла, так умерла. Походу не так долго осталось ждать. Вот если б "вовочка" был охотником, или в крайнем случае стендовым стрелком, то у ЦКИБа был бы шанс. А так.. . Не уверен...... Да. Есть ещё и категория людей: чудаки называются. Или фанаты. Они вообще "за идею" жить готовы. И что? На них равняться?
Откуда у Вас информация, что ЦКИБ СОО загибается и у него нет шансов? Основная продукциия ЦКИБа, входящего, кстати, в КБП , совсем не охотничьи ружья.. . Это не самое бедное предприятие в РФ. В рыночных условиях делают то, на чем можно ЗАРАБОТАТЬ, а не то, что ХОЧЕТСЯ.. . в т.ч. Вам или мне.. . Не нужно считать всех "лохами" и дураками .. . им лучше видно, как им жить и что делать в первую очередь. Мы здесь все умники, а Шипунов с Грязевым совсем дураки? Это касается и других предприятий, в т.ч. Ижевких. Не нравится их продукция- не покупайте, но я не думаю, что ОНИ от этого многое потеряют. Владимир.
|
|
SPEEDofRUS
P.M.
|
10-10-2004 23:44
SPEEDofRUS
Originally posted by nakss+b: Well, а ведь действительно, наша сборная, килограммы золота завоевала благодаря МЦшкам, или ЭТО не показатель.
Спросите например Алипова,чем он начинал стрелять и почему за бесплатное ружо и рекламно-спонсорское бабло перекинулся на ...
|
|
Well
P.M.
|
Владимир. Заметьте. я не называл никого дураками или лохами. А тем более в связи с ЦКИБом. Никакой достоверной информации о том, что ЦКИБ "загибается" у меня нет. Я лишь, думаю, что предприятие, которое позволяет себе менять цену своих изделий (например МЦ106-12М) враз на 30% без изменения качества, либе не справляется даже с малыми объёмами производства, либо не в курсе того, как действует реальный рынок. И в том и в другом случае, такому предприятию долго не жить. У меня, к стати МЦ 106-12М. Н я себя чувствую как лох, которого просто надурили. И не из-за качства, но из-за соотношения цена/качество.
|
|
nakss+b
P.M.
|
У меня, к стати МЦ 106-12М. Н я себя чувствую как лох, которого просто надурили. И не из-за качства, но из-за соотношения цена/качество.[/B][/QUOTE] Well, Вы к сожалению не успеете его оценить, сделать это придётя Вашим праправнукам.
|
|
Well
P.M.
|
Originally posted by nakss+b: Well, а ведь действительно, наша сборная, килограммы золота завоевала благодаря МЦшкам, или ЭТО не показатель.
Никакой для меня это не показатель. Наши стрелки из пистолета тоже заваевали много медалей с потомком Нагана (сейчас не помню модели) И где тот потомок? А потом, коллличество медалей никак на соотносится с успехом на рынке. Сейчас, когда каждый спортсмен должен купить оружие для себя сам, а не получить его в спорткомитете, выбирают, почему-то Перацци и Браунинги с Беретами. И даже если представить, что иномарки раздают свои изделия всем без разбору спортсменам в качестве рекламы ( а кто покупать-то будет? ), то где же ЦКИБ? Кого ЦКИБ спонсировал своим оружием за последние 5 - 7 лет?
|
|
Well
P.M.
|
Originally posted by nakss+b: Well, Вы к сожалению не успеете его оценить, сделать это придётя Вашим праправнукам.
Меня мои праправнуки пока не беспокоят. Я наверняка не увижу ни одного из них Они пускай сами себе оружие покупают. В конце концов, я лишь развил мысль, что ЦКИБ, скорее всего, в нынешнем виде перестанет существовать очень скоро. Честно говоря, надеюсь, что этого не произойдёт. И что ЦКИБ останется на рынке России (хотя бы), как производитель хорошего оружия. Несмотря на цену.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Originally posted by nakss+b: Там классический российский вариант, один с сошкой, семеро с ложкой.
Well, по этому и не могут спонсировать, что в трусах в горошек
|
|
nakss+b
P.M.
|
Originally posted by Well: Меня мои праправнуки пока не беспокоят. Я наверняка не увижу ни одного из них Они пускай сами себе оружие покупают. В конце концов, я лишь развил мысль, что ЦКИБ, скорее всего, в нынешнем виде перестанет существовать очень скоро. Честно говоря, надеюсь, что этого не произойдёт. И что ЦКИБ останется на рынке России (хотя бы), как производитель хорошего оружия. Несмотря на цену.
Учитывая какую живучесть показали ЦКИБовские ружья, я думаю, они отдают их задаром.
|
|
Well
P.M.
|
Originally posted by nakss+b: Учитывая какую живучесть показали ЦКИБовские ружья, я думаю, они отдают их задаром.
Но, похоже, не все спортсмены готовы "задаром" взять МЦ Скажите честно. Как много среди спортсменов сейчас владельцев МЦ?
|
|
Kripsadin
P.M.
|
11-10-2004 00:20
Kripsadin
А я верю, что ЦКИБ выползет! И я буду охотиться с отечественным ружьем, пусть и за 2-4 кБакса. Но буду! А пока итальянцы.. . мать их.. .
|
|
nakss+b
P.M.
|
Originally posted by Well: Но, похоже, не все спортсмены готовы "задаром" взять МЦ Скажите честно. Как много среди спортсменов сейчас владельцев МЦ?
Вот Алипов и говорит, что патриотизм штука хорошая, однако Перацци бабули платит, а ЦКИБ нет.
|
|
Well
P.M.
|
Originally posted by Kripsadin: А я верю, что ЦКИБ выползет! И я буду охотиться с отечественным ружьем, пусть и за 2-4 кБакса. Но буду! А пока итальянцы.. . мать их...
Я то же надеюсь, что ЦКИБ выживет, останется самобытной и станет полноценной компанией. А у Вас в профиле всё оружие показано? Бенелли Рафаэло не есть продукт ЦКИБа. Иж 27 то же. Может вот и ответ? Когда мы голосуем деньгами а не эмоциями, тогда всё встаёт на свои места?
|
|
Well
P.M.
|
Originally posted by nakss+b: Вот Алипов и говорит, что патриотизм штука хорошая, однако Перацци бабули платит, а ЦКИБ нет.
Абажите! А сколько Алиповых (кому Перраци платит) на душу спортивного населения? Если все поголовно, то я больше не буду
|
|
Паршев
P.M.
|
Мой первый шеф учил меня никогда не удовлетворять праздного любопытства. А оно у Вас пока что праздное. Вот разбогатеете - и я Вас с удовольствием проконсультирую!
|
|
Well
P.M.
|
Originally posted by Паршев: Мой первый шеф учил меня никогда не удовлетворять праздного любопытства. А оно у Вас пока что праздное. Вот разбогатеете - и я Вас с удовольствием проконсультирую!
А от куда Вам известно какого рода моё любопытство? Если Вы хотите меня обидеть, то это надо делать другим способом. И вряд ли у Вас это получится. А если Вам нечего сказать, так и не говорите.
|
|
Kripsadin
P.M.
|
11-10-2004 00:43
Kripsadin
2 Well Я бы с удовольствием купил комбинашку ЦКИБ, тока под нормальные патроны, а не под х39, но, увы, что-то не попадалось... А гладкоствол бы под 76. Просто, если одно ружье под 76, то остальные должны быть под 76. Был случай: у меня друзья часто охотятся с моими ружьями. И в МЦ21-12 были засунуты патроны с 76 гильзой. С пяти раз ничего не было, но все же. А так я все время листаю всякие каталоги, с надеждой на то, что ЦКИБ выпустил что-ть новое.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Originally posted by Well: Абажите! А сколько Алиповых (кому Перраци платит) на душу спортивного населения? Если все поголовно, то я больше не буду
Там не дураки, они платят тем на кого возлагают надежды. Сейчас Алипов стал О.Ч. и какя из оруж. фирм больше заплатит, из оружия той фирмы он и будет стрелять.
|
|
Паршев
P.M.
|
Originally posted by nakss+b: Там не дураки, они платят тем на кого возлагают надежды. Сейчас Алипов стал О.Ч. и какя из оруж. фирм больше заплатит, из оружия той фирмы он и будет стрелять.
А вроде украинец какой-то с МЦ в Афинах выступил хорошо?
|
|
Паршев
P.M.
|
Originally posted by Well: Если Вы хотите меня обидеть, то это надо делать другим способом.
Вы любите, когда Вас обижают разными способами? Знаете, как это называется? Впрочем, неудивительно, учитывая, что Вы держите у себя нелюбимое ружьё. Кстати, одно из немногих, которое вполне можно продать за ту же цену, за которую куплено.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Originally posted by Паршев: А вроде украинец какой-то с МЦ в Афинах выступил хорошо?
Н.Мильчев(фамилию могу напутать - склероз) МЦ-108, он из него и Мир брал - 150 из 150.
|
|
Паршев
P.M.
|
Originally posted by nakss+b: Н.Мильчев(фамилию могу напутать - склероз) МЦ-108, он из него и Мир брал - 150 из 150.
Об МЦ-108 даже и не мечтаю. Всё равно миллион выстрелов в этой жизни сделать уже не успею. У Дурнева вроде оно было?
|
|
nakss+b
P.M.
|
Originally posted by Паршев: Об МЦ-108 даже и не мечтаю. Всё равно миллион выстрелов в этой жизни сделать уже не успею. У Дурнева вроде оно было?
У Дурнева было МЦ-8, оно и сейчас как огурчик.
|
|
Паршев
P.M.
|
Originally posted by nakss+b: У Дурнева было МЦ-8, оно и сейчас как огурчик.
Ну, 8 и 108 в данном случае разница небольшая, это не 6 и 106.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Originally posted by Паршев: Ну, 8 и 108 в данном случае разница небольшая, это не 6 и 106.
"Небольшая" как небо и земля. Всех кто снял с производства МЦ-8, я бы под суд отдал, Иосиф Виссарионыч - расстрелял.
|
|
Паршев
P.M.
|
Originally posted by nakss+b: "Небольшая" как небо и земля. Всех кто снял с производства МЦ-8, я бы под суд отдал, Иосиф Виссарионыч - расстрелял.
Ну.. . не знаю. У 8-го там выступы эти, которые в прорези на лбу колодки входят - думаю, трудно их притирать, а особого сакрального смысла не вижу. У 108-го их вроде нету? Про разницу я имел ввиду, что были МЦ-6, которые на ТОЗе делались, были и с легкосплавными коробками. Их с 106 сравнивать трудно, и в комиссионке я бы такое не взял. Но согласен, за МЦ-8 гоняются, только поди его купи в приличном состоянии.
|
|
nakss+b
P.M.
|
На Олимпиаде - 80г. Чемпионом стал Голландец из МЦ-6. Его сегодня по телевизору показывали, на вид ему (голландцу)лет 300, а шестёрка как новенькая. И держал он её как своего ребёнка - это надо было видеть.
|
|
|