nakss+b
P.M.
|
Originally posted by brazilian: Люди плюнте мне в лицо. Но чего выдающегося в ЦКИБе?
Видите ли, уважаемый brazilian, эээ, гм, Вам придётся утонуть, если выстроятся в очередь люди, ставшие чемпионами из этих кривых.... .
|
|
Gunmen
P.M.
|
Наксс+б прав. как всегда собственно. сдаеться мне большинство не видит разницы между 34 тозовской и мц106. я привез 4 штуки. поставили по 105 тысяч. за два дня ушли.. . без вопросов и писков о ценах .. .
|
|
Brig
P.M.
|
Originally posted by Gunmen: Бриг, извини, вот по этому я тебе дальше ничего и не стал объяснять ... купи базуку ...
-Это к чему Ва сказали?
|
|
Gunmen
P.M.
|
к тому что не делаются покупки по телефону. без обид. давай разберемся, в будущем может пригодиться ... вот они сказали есть и готовы продать .. . вот если бы это было написано то юридически сделка уже оформлена.. . и никуда бы они не спрыгнули. потому как 106 у них есть 2-3 штуки есть всегда. а без оферта - ничего ты им формально предъявить не мог. я когда договор подписывал, они тоже упирались на кучность по ТУ, а ТУ это как бог на душу положит. меня это не устроило. в результате пришли к тому что стволы будут приниматься путем контрольного отстрела в моем присутствии ... просто много подходов существует чтоб не было потом обидно за потраченное время на поездку туда обратно .. .
|
|
brazilian
P.M.
|
23-2-2005 16:32
brazilian
Не кривые стволы, сделано криво. Я кроссом занимался, восьмера тоже занимала места. И Моск-406-412 I-е на мире (Ралли). Где все это? У нас много хороших вещей для оборонки и иже с ними, но не для человека.ИМХО
|
|
Gunmen
P.M.
|
это только ИМХО Бразилиан и сделано нормально.. .
|
|
brazilian
P.M.
|
23-2-2005 16:44
brazilian
Originally posted by Gunmen: это только ИМХО Бразилиан и сделано нормально...
нормально не значит хорошо. и тем более отлично! вообщем то... . всё равно каждый останется при своем мнении с Праздников всех!
|
|
nakss+b
P.M.
|
Очередной раз повторюсь - привезите, хоть кто-нибудь, покажите мне кривое ЦКИБовское ружьё, ну очень хочу поглазеть.
|
|
Gunmen
P.M.
|
Борь, вся фигня в том что до магазинов доходит сток или отказные ... а покупка такого ружья лотерея еще та. а вот если делаешь на цкибе с заказом то на выходе и получаешь вещь .. . это практика показала. то же и в отношение тоз34. как в магазине возмешь - говно-говном. как делаешь под заказ не нарадушься. это Сергей (Поп) на себе доказал .. .
|
|
nakss+b
P.M.
|
Единственное ружьё, купленное в магазине я видел у Арчакова - потрясное ружьишко. А он так вообще на небесах и это после Беретты.
|
|
Gunmen
P.M.
|
а тут и сравнивать собственно нечего. начиная от живучести и кончая назначением. беретта не обеспечит такой живучести. да им это и не надо ... к тому же 106 явно не охотничий .. . так чего пыжиться в сравнении?
|
|
nakss+b
P.M.
|
По поводу цен! Значит если МЦха стОит 2 косаря а (берём минимум) живучесть 150000, то среднестатистический стрелок-спортсмен будет стрелять из неё 10 лет т.е. ружьишко обходится ему 200 баксов в год. Беретту Шурик купил за 3 косаря, так и быть дадим ей 50000 живучести т.е. на тот же срок и тот же настрел понадобится 3 Беретты, недостающий косарь дарим Беретте, получается 900 баксов в год. Кто не понял - извините.
|
|
Виталий А
P.M.
|
23-2-2005 20:03
Виталий А
Gunmen! ****то же и в отношение тоз34. как в магазине возмешь - говно-говном. как делаешь под заказ не нарадушься. это Сергей (Поп) на себе доказал ... **** Может я чего то не курсе ружья ПОПА, но чему там радоваться? Заказывал сужения 0,0/0,5мм., ему раскрыли верхний ствол до 0,0мм., а нижний оставили 0,5 мм., при стандартных двух курках и с расчетом - для охоты с легавой - т.е. изуродовали стандартную комплектацию, после чего Сереге пришлось перекидывать очередночть, перебрав УСМ. И это "не нарадушься" и на заказ - нах.. . такое не надо! С ув.
|
|
Brig
P.M.
|
23-2-2005 20:13
Brig
Originally posted by nakss+b: По поводу цен! Значит если МЦха стОит 2 косаря а (берём минимум) живучесть 150000, то среднестатистический стрелок-спортсмен будет стрелять из неё 10 лет т.е. ружьишко обходится ему 200 баксов в год. Беретту Шурик купил за 3 косаря, так и быть дадим ей 50000 живучести т.е. на тот же срок и тот же настрел понадобится 3 Беретты, недостающий косарь дарим Беретте, получается 900 баксов в год. Кто не понял - извините.
__________ Боря, да ты что такое говоришь-то??? Какие 50000 на беретту 682 ???,это лайт столько 24г стрельнет при хорошей смазке и обслуживании! Я 30000 ужег и она как новая. 150 000-это к бабке не ходи, как здрасте, а я думаю что может и больше... Патриотизм штука конечно хорошая, но так нескромно факты гнуть, тоже знаешь... Браунинг и все 300000 ужгёт.
|
|
Gunmen
P.M.
|
разговор начинался вообщем от 106 спортинг.. . про охоту слова сказано не было. вообщем у трофимова может быть и написано.. . как и на заборе собственно, но цкиб дает именно тот настрел о котором Борис и написал. все выкладки привел ... ВиталийА, насколько я понял из постов Сергея его это не сильно расстроило. это раз. во вторых он не корячился с кривосведенными стволами и дерево не стугал ... ну не надо так не надо. купите беретту ... тоже от напилинга гарантий не дает ... повторюсь каждый выбирает сам. и решение принимает сам. вопрос был собственно даже не об этом.
|
|
Gunmen
P.M.
|
Бриг да дай бог. только я на днях видел беретту лайт после 15 000 - уюзаную в дрыбадан .. . покупка оружия это лотерея мужики - ну как не крутите. можно купить и все жизнь не париться. а можно купить и вспоминать семейные альбомы всех изготовителей .. .
|
|
Brig
P.M.
|
Originally posted by М Пол: Да,ребята,извиняю (в том смысле,что не понял). МЦ 106-12 - охотничье ружье.Трофимов в "Отечественные охотничьи ружья.Гладкоствольные" утверждает,что оно имеет "повышенную гарантийную наработку (20 тыс.выстрелов)".Кто-то на форуме писал,что их начали делать под 12х76.А стоит оно,как я понял из этого топика именно $ 2300-3700. Вот я и хотел,чтобы его сравнили с Береттами,которые я вчера видел на Сколковском и в Кольчуге за $ 1900-3000. Я не собираюсь обс@рать ЦКИБ и превозносить импорт,хочется объективного сравнения,чтобы можно было сделать правильный выбор. 150 000 или 50 000 или 10 000 выстрелов важны единицам владельцев оружия,это вообще не показатель.Впрочем,если угодно,скажите-кто из стендовиков стреляет 10 лет из одного и того же ружья.
__________- Правильно, никто 10 лет из одного и тогоже ружья не стреляет, и стрелять не сможет. Потому что через 5 лет, как правило ВСЕ меняют модель. - Надоедает. Разговор о ресурсе- он носит больше теоретический характер.. . Все более или менее "спортивные" ружья стреляют по 80-150тыс. Иж 39 и 27 и то, правда с огромным трудом владельца(беготня по мастерским) столько вытягивают иногда.
|
|
Brig
P.M.
|
Originally posted by Gunmen: Бриг да дай бог. только я на днях видел беретту лайт после 15 000 - уюзаную в дрыбадан .. . покупка оружия это лотерея мужики - ну как не крутите. можно купить и все жизнь не париться. а можно купить и вспоминать семейные альбомы всех изготовителей ...
А если стрелять сердитым самоснарядом то и на 10тыс не хватит... Покупка нашего оружия это лотерея всегда. А брендов, -никакой, 1случай на 100, и то потому что сток завозят. И хотел Вас спросить ещё, Вы сколько в год выстрелов делаете, как давно стреляете, и из чего стреляли? -Это чтобы представлять уровень ваших знаний в этой области,а то я смотрю вы большей частью по юриспрудении... (не в обиду) Сам то стреляю почти четыре года, сжёг около 55тыс патронов, стрелял из бенелли автоматы,помпы. браунинги все включая авто5 и совсем новую модель,браунинг скит(очень достойная вещьч). Ижи и тозы, пераци, мц 108,106,200,8, 21-12. беретты тоже пачти все.фабармы. кеменги, и еще несколько фирм название которых не помню,
|
|
Brig
P.M.
|
Gunmen, а спрашивают совета у специалистов именно для того,чтобы потом правильно сделать свой выбор. А не просто так,людей подергать от скуки. Согласитесь,цена вопроса такая,что ошибиться не хочется.[/B][/QUOTE] __________ Скажите пожалуйста для каких видов охот, система, предпологаемая стоимость покупки, и к чему душа лежит. Сугубо личное мнение я вам выскажу...
|
|
Brig
P.M.
|
Для МПол Originally posted by Brig: а спрашивают совета у специалистов именно для того,чтобы потом правильно сделать свой выбор. А не просто так,людей подергать от скуки. Согласитесь,цена вопроса такая,что ошибиться не хочется.
__________ Скажите пожалуйста для каких видов охот, система, предпологаемая стоимость покупки, и к чему душа лежит. Сугубо личное мнение я вам выскажу... [/B][/QUOTE]
|
|
Gunmen
P.M.
|
Бриг, я торгую оружием. поэтому "юристпруденция" неотъемлемая часть. а то очень не хочеться тундру топтать .. . и именно это знание не позволяет поставщикам прогибать меня на фуфло .. . беретты точно не хватит на самокрут. 106 живет. мой партнер с него очень даже ничего стреляет самокрутом... М Пол, так никто и не дергает. только надо сравнивать сравниваемое а мы пытаемся сравнить миг31 с кукурузником дело не в ценах. я юзаю 34 сколько себя помню. и нет у меня нареканий. и для себя решил что если буду менять то только на 34 с тремя парами стволов. 12-16-20 короткие и теже но длинные. короткие - трубы. и с нарезным не буду париться. тоз бизон - три пары стволов. закрываю все потребности одной строкой. а кому делать ничего - да пусть меняют модели хоть каждый день. просто я когда с туляками общаюсь все одно с кем с цкибом или тозом, там народ конкретно прикалываеться что только лохи 3 цены платят в магазине за сток и брак. я не видел ни одного кто брал бы на заводе под договор заказа и был бы недоволен.
|
|
Brig
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by Gunmen: [B]Бриг, я торгую оружием. поэтому "юристпруденция" неотъемлемая часть. а то очень не хочеться тундру топтать .. . и именно это знание не позволяет поставщикам прогибать меня на фуфло .. . беретты точно не хватит на самокрут. 106 живет. мой партнер с него очень даже ничего стреляет самокрутом... Дружище!!! А я из него много стреляю, и общаюсь с владельцами. -Теже яйца, только в профиль.. .
|
|
Gunmen
P.M.
|
я ж сказал что каждый решает за себя - чего ты еще хочещь услышать? ... 106 уходят фактически по любой цене более менее разумной. береты можно прибивать гвоздями ... для меня ЭТО показатель.
|
|
Brig
P.M.
|
Originally posted by Gunmen: я ж сказал что каждый решает за себя - чего ты еще хочещь услышать? ... 106 уходят фактически по любой цене более менее разумной. береты можно прибивать гвоздями ... для меня ЭТО показатель.
У тебя там контора, случайно мц8 с документами не продает, влюбом виде, посуте нужна только колодка...
|
|
Gunmen
P.M.
|
если получим лицензию на ремонт то будет... хотя можно переговорить с доками и со всеми помидорами .. . не сегодня и не завтра. ближе к концу марта.
|
|
Brig
P.M.
|
Originally posted by Gunmen: если получим лицензию на ремонт то будет... хотя можно переговорить с доками и со всеми помидорами .. . не сегодня и не завтра. ближе к концу марта.
Ну ты это имей ввиду, ладно...
|
|
Gunmen
P.M.
|
Бриг, а ты под скайлинком сидишь? через трубу?
|
|
Brig
P.M.
|
Originally posted by Gunmen: Бриг, а ты под скайлинком сидишь? через трубу?
Да нет.У меня выделенка 8мб. А у тебя мц108 скит по опту сколько стоит?
|
|
Brig
P.M.
|
Originally posted by Gunmen: Бриг, а ты под скайлинком сидишь? через трубу?
Через трубу дорого-25-30 центов 1мб, а так скорость там средненькая, но на крайняк работать можно...
|
|
Gunmen
P.M.
|
их почти не спрашивают. мы и не возили. хотя забитая формула цены - 15% от оптовой цены закупки. а дальше только вопрос моей жадности перебросили все поставки на конец марта. 106 брали по случаю. были в цкибе при нас заказчик отказался. мы забрали. честно скажу не жадею. да и при прикладках есть разница между береттой и 106. последний лучше в руку лег. но это чисто субъективно.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Originally posted by М Пол: Впрочем,если угодно,скажите-кто из стендовиков стреляет 10 лет из одного и того же ружья.
Например Дурнев - четырёхкратный чемпион мира, это на его "восьмёрке" было зафиксировано поллимона выстрелов при чём 32гр. патронами. А ЦКИБ давал гарантию 20000т., даже сами не знали ЧЕГО сварганили.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Originally posted by Brig: __________ Боря, да ты что такое говоришь-то??? Какие 50000 на беретту 682 ???,это лайт столько 24г стрельнет при хорошей смазке и обслуживании! Я 30000 ужег и она как новая. 150 000-это к бабке не ходи, как здрасте, а я думаю что может и больше... Патриотизм штука конечно хорошая, но так нескромно факты гнуть, тоже знаешь... Браунинг и все 300000 ужгёт.
Шура! Не надо мне лапши - соли нету.
|
|
Gunmen
P.M.
|
это ты про браунинг?
|
|
SPEEDofRUS
P.M.
|
23-2-2005 22:08
SPEEDofRUS
Бригу и им подобным, простой факт одному владельцу мц 125 за последние полгода звонили дважды с просьбой продать по цене сильно превышающ. заводской прайс... может все эти дураки????
|
|
nakss+b
P.M.
|
Originally posted by Gunmen: это ты про браунинг?
Про все ВВВ и Перацци до кучи.
|
|
Gunmen
P.M.
|
у меня вообщем-то такое же мнение.
|
|
Brig
P.M.
|
Originally posted by SPEEDofRUS: Бригу и им подобным, простой факт одному владельцу мц 125 за последние полгода звонили дважды с просьбой продать по цене сильно превышающ. заводской прайс... может все эти дураки????
__________ Originally posted by SPEEDofRUS: Бригу и им подобным, простой факт одному владельцу мц 125 за последние полгода звонили дважды с просьбой продать по цене сильно превышающ. заводской прайс... может все эти дураки????
И Наксу тоже... Да базара нету... Любите Вы свои мц наздоровье, И будет Вам счастье! Я спорить то с Вами не буду. Мне стрелять надо, а не спорить. Просто есть действительность. Я никогда не говорил что МЦ плохие ружья,- я говорил что их делают сечас плохо.. . Если Вам нравятся и устраивают ваши МЦ, стреляйте... Я не смог купить нормальное МЦ, стреляю с беретты спортинговой, сейчас нужен ствол для скита, потому что нужен результат... Дайте мне МЦ 108,200,8,-для круга... -Нет??? Ждать надо? искать? Восстанавливать???????? А на х"я мне это геморой??? -Я пойду завтра и куплю беретту скит за 2300, или браунинг скит(по предоплате и недели ожидания будет около 2000) -И буду стрелять в свою радость, а не бегать по коммисионкам и мастерским, и не пялиться в объявления. И мне глубоко "допель-герц" какой ресурс у МЦ, потому что у меня на руках будет ствол, который меня на ближайшие пять лет устроит... А эти лоховские варианты... -передать ружьё потомкам.. . Может про запас и рояль купить, вдруг будут играть... А эти Ваши самоистязания с великолепием МЦ... -да за ради бога!
|
|
Brig
P.M.
|
[quote: ------ Originally posted by Gunmen: это ты про браунинг? ------ Про все ВВВ и Перацци до кучи. __________- Борь! -А зачам ты браунинг купил??? недавно! Чего ты не взял МЦ? -Вариантов не было???
|
|
|