Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  Дульные сужения на МЦ-8. Вопрос. ( 3 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Дульные сужения на МЦ-8. Вопрос.    (просмотров: 6711)
 версия для печати
Starshoi1963
posted 2-11-2011 13:34    
quote:
Originally posted by greycrow74:
Сейчас Павел (432000) прорабатывает вопрос врезки сверхтонких чоков на МЦ7 12-С.

А вообще ЭТО нужно? Что дают эти исъёбства?
Тут помнится был один "мэтр" который умудрился в раструб врезать
кусок трубы. При этом выдавал свой высер как потуг на Ленинскую премию
Кто-то это оценил? Нет. А вот позубоскалили достаточно.

greycrow74
posted 2-11-2011 15:14    
quote:
А с геометрией канала ствола что делать?

Не понял смысла вопроса.
Англичане давно и успешно врезают чоки в МЦ. Причём умудряются это делать с заданным эксцентриситетом, для контролируемого смещения центра дробовой осыпи относительно точки прицеливания.
Есть люди, которые по определению не планируют стрелять из своего ружья крупной дробью и пулей. Им не нужен многократный запас прочности и защита от дурака.
И сверхтонкие сменные дульные сужения предназначены именно для такой аудитории.
И убеждать этих людей, что это неправильное желание по крайней мере нерационально.
quote:
умудрился в раструб врезать
кусок трубы


По моему мнению врезка именно цилиндра-не самое умное решение.
А вот сменный чок в верхнем стволе даёт много преимуществ (при условии селективного УСМ или 2спускового).
Гамаюн
posted 2-11-2011 16:24    
quote:
Не понял смысла вопроса.

Ладно, попытаюсь расшифровать. Геометрия канала ствола спортивно-охотничьего оружия ЦКИБ СОО сконструирована и изготовлена под ЦКИБовские дульные сужения (параболические чоки и ДР). При этом толщина стенки дульных сужений или расширений должна иметь определённую величину для того, чтобы стволы выдавали требуемый бой.
Так вот, с существующими дульными сужениями (как сменными так и стационарными) МЦ 7-12С демонстрирует хороший бой дробью как на близких, так и на дальних дистанциях (432000 и shilyaev это сами подтверждают). Зачем в МЦ 7-12С врезать сверхтонкие чоки - непонятно.

quote:
Англичане давно и успешно врезают чоки в МЦ. Причём умудряются это делать с заданным эксцентриситетом, для контролируемого смещения центра дробовой осыпи относительно точки прицеливания.
Есть люди, которые по определению не планируют стрелять из своего ружья крупной дробью и пулей. Им не нужен многократный запас прочности и защита от дурака.
И сверхтонкие сменные дульные сужения предназначены именно для такой аудитории.
И убеждать этих людей, что это неправильное желание по крайней мере нерационально.

А какой бой показывают ружья МЦ после английского "усовершенствования"? Какие отклонения центра дробовой осыпи от точки прицеливания? Какие значения кучности и раномерности дробовой осыпи при разных СДС? За резкость ружья тоже не плохо было бы узнать. Может Вы знаете, где можно посмотреть все эти данные в цифрах?
Ну и исключительно моё мнение: для качественно изготовленных стволов и СДС, подогнанных специально для этих стволов никакой эксцентриситет нафиг не нужен. А все superslims & superlights mobile choks - исключительно маркетинговый ход производителя для того, чтобы не заморачиваться с доводкой стволов для получения требуемого боя ружья и, соответственно, максимального упрощения технологии изготовления каналов стволов для снижения себестоимости оружия.
И если ЦКИБ пойдёт на суперлёгкое непонятно что, то в итоге из МЦ 7-12С получится тривиальный образец спортивного оружия "машинной" сборки, коих сейчас в ормагах огромное количество.

greycrow74
posted 2-11-2011 16:43    
quote:
А какой бой показывают ружья МЦ после английского "усовершенствования"?

Об этом мог-бы рассказать наш соклубник...
quote:
Какие отклонения центра дробовой осыпи от точки прицеливания?

По желанию заказчика...
quote:
А все superslims & superlights mobile choks - исключительно маркетинговый ход производителя для того, чтобы не заморачиваться с доводкой стволов для получения требуемого боя ружья и, соответственно, максимального упрощения технологии изготовления каналов стволов для снижения себестоимости оружия.

Даже в случае ремонта, а не изготовления???
quote:
И если ЦКИБ пойдёт на суперлёгкое непонятно что, то в итоге из МЦ 7-12С получится тривиальный образец спортивного оружия "машинной" сборки, коих сейчас в ормагах огромное количество.

Подавляющему большинству стрелков именно это и нужно...
Если ЦКИБ сможет выпускать такое оружие по конкурентной цене, то потребитель от этого только выиграет.
Очень интересно было-бы узнать статистику продаж 7С.
Думаю, что эта информация будет показательной.
Ловец Снов
posted 2-11-2011 22:59    
quote:
Очень интересно было-бы узнать статистику продаж 7С.

Как раз сегодня разговаривал в магазине ЦКИБа и продавщицей, так вот с ее слов лучше всего шли продаже моделей МЦ-106 и охотничьих МЦ-7. Продажи спортивных моделей МЦ 7-12С вообще никакие...
ALEX-1975
posted 8-11-2011 14:53    
quote:
Originally posted by Винни Пух:

у меня МЦ-8-01 Д.С. были 1.1 1.25 шла только тройка двойку уже заминало,по вальдшнепу как кнутом,пошел за бутылку виски развернул на 0.75 0.5 и дело пошло



quote:
Originally posted by Винни Пух:

пулями стрелять не буду-вопрос решил просто-втер штуцерную пару-пипец хейм стоит в сейфе второй год безвылазно


Сергей, Вы к МЦ 8-01 заказали нарезную пару?
Если не сложно, покажите её фотографии в соответствующей теме.
А то готового изделия в разделе так никто и не увидел...

http://forum.guns.ru/forummessage/173/528439.html

ALEX-1975
posted 8-11-2011 16:27    
Как вставить фото:
http://forum.guns.ru/forummessage/97/265208.html

Сергей, очень хочется посмотреть на Вашу восьмёрочку...

mityaipdm
posted 10-11-2011 20:42    
quote:
http://forum.guns.ru/forummessage/173/528439.html

Только сейчас разглядел как рука "по-деловому" держит эту ствольную пару))).
Хвата рабчего и колхозницы мы конечно же врят ли на подобных девайсах когда-либо увидим. (Лирическое наблюдательное отступление).
С уважением.

Гамаюн
posted 30-11-2011 08:15    
quote:
Originally posted by Винни Пух:
Забыл сказать когда товарищь ЭТО увидел сразу задали вопрос автору а на 106 вотрешь? не задумываясь чел. ответил категорически НЕТ-коробка слаба,на 6 еще можно подумать.С уважением

Так к МЦ 106-12 уже изготовили и втёрли ДПС МЦ 106-74: 9,3х74R/9,3х74R.
И стреляют из этой пары уже наверное года 2 или 3.
Да, эту штуцерную пару втирали у того же самого товарища, который на фото держит стволы МЦ 8-74.

edit log

Гамаюн
posted 1-12-2011 09:10    
А я сказал только то, что по запиранию и по прочностным запасам МЦ 106-12/0/01 вполне соответствует тем требованиям, которые предъявляет к ружью патрон 9,3х74. Более того, если рассматривать ствольную группу, то по стволам МЦ 106 выигрывает у МЦ 8 уже потому, что в 106-й межцентровое расстояние 25 а у МЦ 8 - 24мм. А ещё у МЦ 106 есть вкладыши коробки, в то время как у МЦ 8 и МЦ 6 их нет. А то, что на МЦ 106 "коробка слаба" для втирки штуцерной пары - полная ерунда.
mityaipdm
posted 1-12-2011 21:26    
Уважаемый Вини! Поведайте пожалуйста, где вы хрюнов гоняете??? Просто галочку поставить для себя нужно, куда ехать не стоит))). Навеняка в следующем году, мне думается, в той местности с кабанчиками не так богато будет.
Отстреливали сигалеток только, или на "старших товарищей" тоже разрешали охоту???
Да, и еще один вопросик. Пусть и те подключаются, кто в боеприпасах сечет.
Патрон 9.3х74R - это ведь исключительно импортный продукт (в Гранд Охоте мне сказали, что наши ПЗ таких не выпускают)??? Вот меня и терзает вопрос, под какой еще патрон (для средней и крупной дичи) можно сделать удобную нарезную пару??? Ну чтобы можно было и пострелять на выходных не пробив большую брешь в своем бюджете.
С уважением.
mityaipdm
posted 1-12-2011 23:59    
quote:
Охот. хозяйства сейчас все частные поэтому песпределом никто не занимается

Вот, вот - частные!!!
Именно в этом и есть определенная проблемка. Я тут с бывалыми охотниками и егерями (была крупная вылазка по бобрам под Можайском) пообщался, так они сказали примерно следующее. Хозяин в охот угодиях появился, - это казалось бы хорошо. Но хозяин этот не всегда грамотный. Что имеется ввиду? А вот что. Серьезные охотоведы по вполне объективным причинам настоятельно просят (читай требуют) вылить вполне определенных хрюнов в определенном количестве. Они, так сказать, не дают выбить кирпичи из довольно хрупкой "пищевой пирами". Другими словами и овцы должны быть целыми, и волки сытыми. В частных угодиях (не во всех, но многих), часто наблюдается в один год "ооооотличная охота", а на следующий - по нулям. Перебили всех мужиков-женихов.
Частники для прикорма берут зерно по-дешевле, не всгда поверяя его через СЭС. В гос. угодиях с этим очень строго, и охотоведы жалуются, что из-за таких закупок еле еле в бюджет вслезают. Доходит до смешного. Словят браконьера и не оформляют его по-полной программе, а предлагают ему: "Ты нам, Вань, по-весне трактор подгони (пошукай по своим). Мы овес на корм сеять будем, а нам пахать нечем" (что услышал, то и рассказываю).
С другой стороны вальнули мы на этой же охоте 3-летнего свина(не разглядел парень, думал поросенок), стали шкурить его. Егерь взял и сделал пять вырезов: 4-ребро, желудок, почки, ляжка и еще чего-то, уже не помню. И повез на биологию. Утром сказал, что из кабанчика можно делать бифштекс с кровью. Чистый - чище не бывает. У частников как с этим дела обстоят???
По Туле не могу сказать, не знаю, но по Смоленщине (со слов охотоведов) на свинью какой-то мор напал, и с запада потихоньку подбирается в центральные области. Год конечно богатый выдался на дичь, но и бациллы не дремлят.
С уважением.

mityaipdm
posted 2-12-2011 20:15    
quote:
Уважаемый,ВЫ вот это вот все серьезно? Однако......

Все выше написанное - "сводки с фронта". На сколько они близки к реалям и в каких областях и весях вам виднее. Вы писали, что Вы охотник, потому и вопросы вам адресованы, да и сводки тож на ваш суд. Я охотник начинающий, вот и собираю сведения с миру по нитке не только из литературы да CD.
С уважением.

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  Дульные сужения на МЦ-8. Вопрос. ( 3 )
guns.ru home