Помогите с диагностикой поломки комбинированного МЦ 106-17

МЦ 106-17, верхний ствол 12 кал, нижний 7,62х54R.
Куплено около двух лет назад БУ, со слов продавца "настрел около 200 из нарезного, из гладкого меньше", состояние канала гладкого ствола идеальное, нарезной использовался, вероятно, интенсивно.
Пока стрелял только в тире, примерно 200 из нарезного и несколько десятков из гладкого.

В последний раз нарезной работал нормально, гладкий - не разбивает капсюль совершенно, вмятинки не остается. При этом в момент нажатия на спуск щелчок слышен, вроде бы послабее, чем у нарезного, но может звук был таким и раньше, не уверен.
Припоминаю, что вроде бы была осечка из гладкого в прошлом, потом нормально работал.

Спуск курков всегда осуществлялся с фальшпатронами.

Пока не разбирал. Может ли кто из опытных коллег высказать предположения, и порекомендовать, как оптимально действовать.
Я в Москве, отвезти в Тулу в принципе можно, но не очень легко.
Кстати, пересылка на завод только приклада с замками, без стволов, по тем же правилам, что и ружья в целом?

Заранее благодарен.

А боек гладкого , при спуске курка, срабатывает хоть как-то ? Если нет , то возможно два варианта - или накрылась пружина или взводитель.

боек гладкого , при спуске курка, срабатывает хоть как-то ?

В тонкой бумажке отверстие боек пробивает.

или накрылась пружина

Для каждого ствола отдельная пружина?

Разговор скорее всего про спусковую пружину.
Если она потеряла упругость, то курок не встаёт на боевой взвод.

Для каждого ствола отдельная пружина?

Пружина одна, усики могут иметь разное усилие.

Originally posted by Vlad2007:

В последний раз нарезной работал нормально, гладкий - не разбивает капсюль совершенно, вмятинки не остается. При этом в момент нажатия на спуск щелчок слышен, вроде бы послабее, чем у нарезного, но может звук был таким и раньше, не уверен.
Припоминаю, что вроде бы была осечка из гладкого в прошлом, потом нормально работал.

Спуск курков всегда осуществлялся с фальшпатронами.

Пока не разбирал.

Вот первое, что надо сделать, чтобы не гадать - это как раз разобрать ружьё. Если у вас 106-я на стяжном продольном винте, то снимите скобу, выверните поперечный винт приклада, открутите затыльник и выверните стяжной продольный винт Т-образным квадратным ключом. Далее снимаете приклад и у вас остаётся коробка в сборе со спусковым механизмом.
Собираете коробку со стволами и переламываете ружьё, закрываете его и смотрите, становится ли на боевой взвод левый курок (тот, который по верхнему бойку дубасит). Заодно посмотрите и проконтролируете состояние деталей механизма ружья. Если левый курок не становится на боевой взвод, то тогда надо разбираться с тем, почему это происходит.
Кстати, а ружьё вы до конца (в смысле до упора) переламываете, когда патроны заряжаете?

Originally posted by Vlad2007:
Кстати, пересылка на завод только приклада с замками, без стволов, по тем же правилам, что и ружья в целом?

Скорее всего им понадобится ружьё целиком: если они будут что-то ремонтировать или менять, то как без стволов они потом из него стрелять будут?

а ружьё вы до конца (в смысле до упора) переламываете, когда патроны заряжаете

Да, делаю так же, как перед отказом, когда гладкий ствол работал.

Спасибо за совет, попробую разобрать, и напишу в любом случае.

Originally posted by Суринам:

Вот первое, что надо сделать, чтобы не гадать - это как раз разобрать ружьё. Если у вас 106-я на стяжном продольном винте, то снимите скобу, выверните поперечный винт приклада, открутите затыльник и выверните стяжной продольный винт Т-образным квадратным ключом. Далее снимаете приклад и у вас остаётся коробка в сборе со спусковым механизмом.
Собираете коробку со стволами и переламываете ружьё, закрываете его и смотрите, становится ли на боевой взвод левый курок (тот, который по верхнему бойку дубасит). Заодно посмотрите и проконтролируете состояние деталей механизма ружья. Если левый курок не становится на боевой взвод, то тогда надо разбираться с тем, почему это происходит.
Кстати, а ружьё вы до конца (в смысле до упора) переламываете, когда патроны заряжаете?

Совершенно согласен!
А вот стяжной болтик можно вывернуть крестообразной длинной отверткой. Ее жало аккурат подходит под стяжной винт!

Делайте смело, там нет ничего сложного для более-менее технически грамотного человека!
С уважением.

Originally posted by mityaipdm:

А вот стяжной болтик можно вывернуть крестообразной длинной отверткой. Ее жало аккурат подходит под стяжной винт!

Для тех, кто не ищет легких путей, стяжной винт можно и крестообразной отвёрткой выкручивать.

А вообще ключ с квадратной головкой для выкручивания стяжного винта прилагается к ружью.
.

P.S. Что будете делать, если жало крестовой отвёртки обломится в квадрате винта и застрянет в нем? Я так ролагаю, что в подобной ситуации придётся отпиливать приклад по шейке, чтобы добраться до головки винта.
Почём нынче осадить приклад на МЦ 106 у Константиныча ?

Originally posted by Суринам:

P.S. Что будете делать, если жало крестовой отвёртки обломится в квадрате винта и застрянет в нем? Я так ролагаю, что в подобной ситуации придётся отпиливать приклад по шейке, чтобы добраться до головки винта.
Почём нынче осадить приклад на МЦ 106 у Константиныча ?

Само вывалится!!! Оно туда не внатяг входит, - это первое. А второе, ну как-то нужно чуЙствовать когда отвертка "плыть" начинает, а-то ведь без таких "чуЙств" за разбор ружья браться не стоит!(мне ружье уже без ключика досталось, как, наверно, и большинству тут присутствующих)
С уважением.

Originally posted by Vlad2007:

... попробую разобрать, и напишу в любом случае.

Ну как, Влад, диагностику работы механизма 106-й произвёл?

Спасибо откликнувшимся участникам форума!
Готовясь к разборке поискал дополнительную информацию, неоднократно наталкивался на проблему недовзвода и засомневался, может все-таки в этом дело. Так как все равно вскоре планировался тир с другими ружьями, отложил разборку и попробовал в тире, вкладывая и нижний нарезной патрон, для гарантии. Все работает, был недовзвод, хотя и вроде бы помнил об особенностях ружья и переламывал вроде бы до конца. В прошлую стрельбу из гладкого, на которую я ссылался, что тогда работало, видимо вкладывал нарезной патрон, было год назад и точно не помню.
Вот так вот. Радует, что нет поломки. Печалит, что время ушло.

Originally posted by Vlad2007:
Все работает, был недовзвод, хотя и вроде бы помнил об особенностях ружья и переламывал вроде бы до конца.

То есть дело было не в бабине...

P.S. Я сам также накалывался, поэтому про полное переламывание ружья при заряжании сразу и спросил.

Originally posted by Суринам:

Почём нынче осадить приклад на МЦ 106 у Константиныча ?

Как и семь лет тому назад - 40 ростыров. Орех мой.

Originally posted by Константиныч:

Как и семь лет тому назад - 40 ростыров. Орех мой.

Однако!

P.S.
- А почём у вас солёные огурцы?
- По пятаку за штуку.
- Однако!
- Ресторанная наценка-с!
- Тогда дайте водки и огурцов солёных.. . два.

Ильф и Петров "12 стульев".

P.P.S.
А если осаживать без всяких "рогов" под большой палец а, допустим, приклад со стандартным ЦКИБовским пистолетом + щека с подбором, то почём такое удовольствие?
Да, приклад на картинке со стяжным продольным винтом или классическое соединение коробки с прикладом через задний винт хвостовика?

Со стяжным продольным винтом, ибо на "спортсменах" катит только такая система.

Могу назвать (если интересно) несколько достойных ложевщиков в Москве, Саратове, Туле, Великом Новгороде и Брешии, которые смогут удовлетворить все прихоти Суринама.

Originally posted by Константиныч:
Со стяжным продольным винтом, ибо на "спортсменах" катит только такая система.

На спортсменах 6-й, 8-й, некоторых 108-х и 106-х моделей система без стяжного продольного винта катила, катит и будет катить. Доказано временем и настрелом. Зато для осадчика наличие стяжного винта - большое упрощение его работы по врезке коробки в заготовку приклада.
И лично моё мнение: лишние отверстия в шейке приклада ну никак не увеличивают его прочность.

Originally posted by Константиныч:

Могу назвать (если интересно) несколько достойных ложевщиков в Москве, Саратове, Туле, Великом Новгороде и Брешии, которые смогут удовлетворить все прихоти Суринама.

Конечно же интересно и наверное не мне одному.

Да, намедни слушал передачу по радио России "Ни пуха ни пера!". В ней вы говорили, что осаживаете МЦ 8, которую вам отремонтировали в ЦКИБе. Фотографии ружбайки бы посмотреть, а то по последним данным разведки в ЦКИБе наступил ППЦ. Да и на приклад взглянуть тоже интересно.

ЦКИБ только сделал перепайку планок и чёрный хром на трёх парах. Это нужно было сделать, поскольку с 1964 года припой просто обязан был состариться.
Гравировку на ствольной коробке мне помогли сделать два гравера: туляк и москвич.
Я же ...
- убрал все угловатости ствольной коробки,
- убрал часть прицельной планки на стволах в зоне хвата при ношении ружья в опущеной руке,
- доработал УСМ, ускорив время его срабатывания ВДВОЕ (теперь это СУПЕРБЛИЦ!!!).
- пкределал систему крепления ствольной коробки к шейке приклада, уйдя от угловой стяжки к длинному стяжному винту, проходящему через массив приклада.
- сделал цевьё с глубокими долами.
- сделал приклад (пока это действующий макет) с двумя упорами спортивного типа.

За время трёхнедельной охоты в архангельских тайгах с МЦ второй ствол не работал.

Фото есть только одно. Прошу прощения за мелкий план, но на второй день охоты лодка на полном ходу наскочила на подводный камень, меня выкинуло с кульбитом за борт - "Сонька" намокла и .. . сдохла.

Originally posted by Суринам:

Конечно же интересно и наверное не мне одному.

Москва - Сергей Митрофанов, Александр Ворожейкин, Роман Цыганов.
Самара - Сергей ( связаться можно через участника ганзы с ником "Корбанище").
Великий Новгород - Олег (на ганзе "OS 53").
Тула - Вячеслав Киселёв.
Брешия - Валериано Сабатти.

Удачи!

Originally posted by Константиныч:

Я же ...
- убрал все угловатости ствольной коробки,
- убрал часть прицельной планки на стволах в зоне хвата при ношении ружья в опущеной руке,
- доработал УСМ, ускорив время его срабатывания ВДВОЕ (теперь это СУПЕРБЛИЦ!!!).
- пкределал систему крепления ствольной коробки к шейке приклада, уйдя от угловой стяжки к длинному стяжному винту, проходящему через массив приклада.
- сделал цевьё с глубокими долами.
- сделал приклад (пока это действующий макет) с двумя упорами спортивного типа.

Однако!

P.S. В механизме МЦ 8 стоит пластинчатая боевая пружина, скорость срабатывания которой apriori выше скорости срабатывания V-образной пружины "блиц" или "суперблиц ".

P.P.S. Про охоту на севере по радио также слышал.

Редкой красоты орех на ружбайке из поста 19. Жалко такое по тайгам таскать!