Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  МЦ11 1952г ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   МЦ11 1952г версия для печати
Ловец Снов
19-7-2013 09:56 Ловец Снов    

Если у ружья сделанного по демиблочной схеме повреждаются стволы, то существует методика, при которой стволы отрезаются от муфты. Потом в муфте рассверливают отверстие в которое впресовывают новые ствольные трубки. И вот так ружье из демиблочного, превращается в УСЛОВНО "моноблочное", так как в ствольную муфту впресовывают ствольные трубки.

 

 
Суринам
19-7-2013 10:33 Суринам    

Если стволы впрессовываются в муфту, то такие стволы называются муфтованными. В МЦ11 стволы моноблок.
При чём здесь демиблочные стволы или УСЛОВНО "моноблочные"?

edit log

ANATOLITSH
19-7-2013 13:46 ANATOLITSH    

quote:
Originally posted by Суринам:

В МЦ11 стволы моноблок.



эт как так ?
Суринам
19-7-2013 14:08 Суринам    

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

эт как так ?

За попкорном-то сбегал?

Ловец Снов
19-7-2013 15:43 Ловец Снов    

Вот на счет моноблочных стволов на МЦ 11 можно поподробнее??????
ANATOLITSH
19-7-2013 15:58 ANATOLITSH    

quote:
Originally posted by Суринам:

За попкорном-то сбегал?


за сырным ))) оч про моноблок интересно. ну и ваще про мц 11. говорять копия ето . как его ну бестгана кокого то . мож правду молвят а ?

Сергей2010
19-7-2013 16:10 Сергей2010    

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

эт как так ?

щас "шпец" придет...усе расскажет.(

ANATOLITSH
19-7-2013 17:50 ANATOLITSH    

я так себе вижу моно блок. взяли цельную болванку и высверлили внутри , ну и снаружи ессно обкарнали. вот это реально моно
ANATOLITSH
19-7-2013 17:51 ANATOLITSH    

quote:
Originally posted by Сергей2010:

щас "шпец" придет...усе расскажет.(


когда уже ?! попкорн быстро остывает и теряет вкусовые качества ((((((((

ALEX-1975
20-7-2013 02:46 ALEX-1975    

Похоже весь конфликт происходит от различного восприятия терминов.

По всей видимости, Илья вспоминает ружьё МЦ-11 с двумя парами стволов, выставленное в продажу несколько лет назад.
На том ремонтном ружье траншейая пара была ДЕМИблочная (или муфтованная), т.е. на убитой паре отпилили стволы и запрессовали в муфту новые ствольные трубки.

В оригинале на МЦ-11 имеет место быть МОНОблок, т.е. левый и правый ствол изготавливают цельным, с половинками подствольных крюков, и потом спаивают высокотемпературным припоем.

З.Ы. Парни, хватит ругаться...

Сергей2010
20-7-2013 05:42 Сергей2010    

quote:
Originally posted by ALEX-1975:
Похоже весь конфликт происходит от различного восприятия терминов.

По всей видимости, Илья вспоминает ружьё МЦ-11 с двумя парами стволов, выставленное в продажу несколько лет назад.
На том ремонтном ружье траншейая пара была ДЕМИблочная (или муфтованная), т.е. на убитой паре отпилили стволы и запрессовали в муфту новые ствольные трубки.

В оригинале на МЦ-11 имеет место быть МОНОблок, т.е. левый и правый ствол изготавливают цельным, с половинками подствольных крюков, и потом спаивают высокотемпературным припоем.

З.Ы. Парни, хватит ругаться...


Позвольте с Вами не согласиться.(

Сергей2010
20-7-2013 06:02 Сергей2010    

Стволы на мц-11 ДЕМИБЛОК!
ALEX-1975
20-7-2013 07:55 ALEX-1975    

quote:
Originally posted by Сергей2010:

Стволы на мц-11 ДЕМИБЛОК!


Если не сложно, дайте своё определение муфтованным стволам,
т.е. когда две ствольные трубки прессуются в муфту.
А так же МОНОлитным конструкциям, когда ствольная трубка делается как одно целое с казенником.

edit log

Сергей2010
20-7-2013 09:44 Сергей2010    

Доберусь до компа-пообщаемся!всем привет.
Ловец Снов
20-7-2013 10:13 Ловец Снов    

Все споры из-за терминологии. http://guns.allzip.org/topic/1/740650.html
Уже обсуждали, но к единому мнению мы так и не пришли. Я всегда считал, что 2 ствола собранных из единых заготовок спаянные вместе являются демиблоком, а посажанные в муфту (муфтованные) являются моноблоком, так как впрессовываются в монолитную муфту, отсюда и название моно (единая).
Patefon12
20-7-2013 12:43 Patefon12    

По Штейнгольду:два ствола изготовленные из 2-х заготовок вместе с крюками и спаяные между собой-ДЕМИБЛОК; два ствола изготовленные из одной заготовки вместе с крюками-МОНОБЛОК. Моноблок в природе не встречается почти- Видел очень давно в "Соломенной Сторожке" француза моноблочного без прицельной и соединительной планок.А муфтованные они и и в Африке мутованные....
Суринам
22-7-2013 08:14 Суринам    

quote:
Originally posted by Patefon12:
По Штейнгольду:два ствола изготовленные из 2-х заготовок вместе с крюками и спаяные между собой-ДЕМИБЛОК; два ствола изготовленные из одной заготовки вместе с крюками-МОНОБЛОК. Моноблок в природе не встречается почти- Видел очень давно в "Соломенной Сторожке" француза моноблочного без прицельной и соединительной планок.А муфтованные они и и в Африке мутованные....

Штейнгольд специалист известный, но на самом деле всё гораздо проще.
Я уже давал объяснения по этому поводу одному специалисту по международному слэнгу, так что повториться мне не трудно.

Для понимания правильнее наверное начать с ОДНОСТВОЛЬНЫХ ружей.

Ствол "моноблок" (ствол в единственном числе) это такой ствол, при сборке которого не используются дополнительные детали. То есть ствольная муфта и ствол - это одна деталь.
Муфтованный ствол (ствол в единственном числе) это такой ствол, при сборке которого используются дополнительные детали. То есть имеются две детали - ствол + ствольная муфта.

С одноствольными ружьями вроде бы разобрались.

Переходим к ДВУСТВОЛЬНЫМ ружьям.

Стволы двуствольного ружья это два ствола, соединённые вместе - с этим всё наверное ясно.
Все нюансы как раз и скрываются в том, как их соединить.
Если отталкиваться от тех критериев, которые приведены для одноствольного ружья и базируются на количестве деталей, применяемых при сборке ствола, то для двуствольного ружья получается следующее:
- сборка муфтованных стволов двуствольного ружья состоит из трёх деталей - муфта + ствол1 + ствол2;
- сборка стволов моноблок состоит из двух деталей - ствол1 + ствол2.

Таким образом, по КОЛИЧЕСТВУ ДЕТАЛЕЙ, используемых при сборке стволов двуствольного ружья, можно определить конструкцию стволов.

Поэтому стволы МЦ 11 - это стволы моноблок.
Стволы МЦ 8 - тоже стволы моноблок.
В сущности, применительно к двуствольным ружьям, получается что моноблок и демиблок - это просто синонимы. Поэтому не забивайте голову всякими демиблоками.

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:

за сырным ))) оч про моноблок интересно. ну и ваще про мц 11. говорять копия ето . как его ну бестгана кокого то . мож правду молвят а ?


С сырным попкорном - места в зрительном зале.
И громко не хрусти - из зала выгнать могут .

quote:
Originally posted by ANATOLITSH:
я так себе вижу моно блок. взяли цельную болванку и высверлили внутри , ну и снаружи ессно обкарнали. вот это реально моно

Попкорн прожуй и назови модель двуствольного ружья с такими стволами, изготовленными из одной стальной заготовки.

quote:
Originally posted by Ловец Снов:
Я всегда считал, что 2 ствола собранных из единых заготовок спаянные вместе являются демиблоком, а посажанные в муфту (муфтованные) являются моноблоком, так как впрессовываются в монолитную муфту, отсюда и название моно (единая).

Вы неправильно считали.
Пляшите от ствола в единственном числе и всё встанет на свои места.


edit log

DIMA$
22-7-2013 12:07 DIMA$    

quote:
Originally posted by Суринам:

Таким образом, по КОЛИЧЕСТВУ ДЕТАЛЕЙ, используемых при сборке стволов двуствольного ружья, можно определить конструкцию стволов.



А вот такая конструкция - две трубки, без муфты, крюки вставлены в паз и припаяны "серебром". Ну а планки естественно потом. То есть на трубах муфты нету, а крюки отдельная деталь?
Patefon12
22-7-2013 12:59 Patefon12    

[QUOTE][B]сборка стволов моноблок состоит из двух деталей
Данное определение противоречит самому себе: раз состоит из 2-х деталей-значит не "моно".
Суринам
22-7-2013 13:23 Суринам    

quote:
Originally posted by DIMA$:

А вот такая конструкция - две трубки, без муфты, крюки вставлены в паз и припаяны "серебром". Ну а планки естественно потом. То есть на трубах муфты нету, а крюки отдельная деталь?

Так деталей-то сколько получается: ствол1+ствол2+крюк1(2). То, что не моноблок - это точно.

quote:
Originally posted by Patefon12:
Данное определение противоречит самому себе: раз состоит из 2-х деталей-значит не "моно".

quote:
Originally posted by Суринам:

Пляшите от ствола в единственном числе и всё встанет на свои места.

Тем более, что применительно к двуствольным ружьям, Вы сами написали:

quote:
Originally posted by Patefon12:
Моноблок в природе не встречается


edit log

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Кому нужен ТОЗ-БМ 1952г.в. купля-продажа - ружья
 Предлагают МЦ11-1 
 Продам тт-с 1945г и 1952г ПРОДАНО купля-продажа сигнального оружия

  Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  МЦ11 1952г ( 4 )
guns.ru home