Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  нужна консультация! ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   нужна консультация!    (просмотров: 820)
 версия для печати
Степаныч 1978
posted 22-8-2012 16:52    
Сегодня очень быстро у деда одного старого смотрел ружье,вертикалка 12 калибр,вынес он мне его в собраном виде,так как разобрать он его не может.Я подергал за рычаг на цивье,он ходит очень легко,разобрать пытаться нестал,обратил внимание что колодка,рычаг запирания и предохранительная скоба хромированные.На колодке,на нижней части, возле предохранительной скобы гравировка 1954 ЦКИБ,и гдето рядом номер чтото вроде 1030.Дед говорит что оно штучное,документы найти не смог,сам не охотник,ружье по наследству досталось,думает продать.На ружье гравировки по минимуму,нет ни какой хохломы.Состояние ружья на первый взгляд на четверочку,стволы вроде нормальные,дерево немного ушатанное,ну это я думаю характерно для этого года.Сел вечером в нет.посмотреть что за ствол,склоняюсь что это МЦ-6.Скажите при покупке на что обратить внимание,и какова его реальная стоимость?

edit log

ALEX-1975
posted 22-8-2012 20:17    
Сможете сделать фотографии?

Цена ружья напрямую зависит от состояния...
На него и нужно обратить внимание.

Степаныч 1978
posted 23-8-2012 19:27    
С фото будет проблема,т к дед не очень охотно мне его показывал,вынес минуты на 3,потом забрал и занес в дом,и бабка на него заругалась,старые они,да и я лишний раз его тревожить не хочу ажиотаж вокруг ружья наводить,сказал ему что как надумает,пусть даст знать,вижу его каждый день.На вид ствол и все железо в нормальном состоянии,сверху на стволе немного проглядывает ржавщина,но совсем малость,нужно хорошо почистить,он мне как то предлогал чтоб я почистил.А вот дерево немного похуже,так все целое не отколотое,просто на вид как у ружья с которым часто охотились.Думаю сходить почистить и получше посмотреть.Дед говорит ни дети ни внуки забирать ружье не хотят,а заниматься им некому,вот и подумывает продать.
FORESTER
posted 24-8-2012 15:47    
quote:
.Дед говорит ни дети ни внуки забирать ружье не хотят,а заниматься им некому,вот и подумывает продать.

Дай ему тыщщ 30 хватай и беги!!!
Степаныч 1978
posted 9-9-2012 07:54    
Взял домой ружье почистить,ох намаялся,давно его не чистили.Рассмотрел хорошо,есть минусы,обнаружил небольшой шат в месте где стволы смыкаются со лбом колодки,на лбе колодки прогары возле бойков особенно от нижнего ствола,в самих стволах есть полосы во всю длинну и раковины в конце потронников,стволы хромированные.Брал ружье на охоту,постреляли с друзьями,все были приятно удивлены,не ружье а пушка,бой великолепный кучность отменная,звук выстрела ухо радует,всем очень понравилось ружье,очень прикладистое.Сделал фото не могу выложить,подскажите как?

edit log

greycrow74
posted 9-9-2012 11:28    
quote:
Сделал фото не могу выложить,подскажите как?

http://forum.guns.ru/forummessage/62/119714.html
Степаныч 1978
posted 9-9-2012 20:10    
Пробую выложить фото
click for enlarge 1600 X 1200 724.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 461.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 475.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 495.2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 332.3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 440.6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 430.4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 560.7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 348.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 369.8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 483.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 431.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 477.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 393.5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 369.8 Kb picture
ALEX-1975
posted 9-9-2012 23:04    
Вот ведь!
Судя по внешнему виду, я бы с уверенностью на 99%,сказал бы, что это МЦ-6 производства ТОЗ!
Но есть надпись ЦКИБ, и номер 4-ех значный...

Ствольную коробку однозначно хромировали позже,
и это очень печально!

С коллекционной точки зрения, к сожалению это ружье не имеет большой ценности, но с потребительской - конструкция НЕ УБИВАЕМАЯ!

Убрать шат, путём замены рамки запирания, грамотно полирнуть стволы,
и это оружие честно прослужит и Вам и Вашим внукам...

ALEX-1975
posted 9-9-2012 23:23    
Внимательно посмотрел фото,
а может быть ствольную коробку и не испортили хромированием!
Искренне надеюсь, что её просто зачистили шкуркой...
ALEX-1975
posted 9-9-2012 23:35    
Минуточку!

А почему на этом фото:

http://forum.guns.ru/forums/ic...588/6588975.jpg

надписи "ЦКИБ, 1954" на ствольной муфте нет, а на другом, она появилась?

http://forum.guns.ru/forums/ic...588/6588951.jpg


edit log

Сергей2010
posted 10-9-2012 00:32    
quote:
Originally posted by ALEX-1975:
Минуточку!

А почему на этом фото:

http://forum.guns.ru/forums/ic...588/6588975.jpg

надписи "ЦКИБ, 1954" на ствольной муфте нет, а на другом, она появилась?

http://forum.guns.ru/forums/ic...588/6588951.jpg


Наверное ружьецо с двумя парами стволов?)

Степаныч 1978
posted 10-9-2012 13:46    
День добрый!Скажите,какая стоимость этого ружья,в таком состоянии?И в какую сумму выльется устранение всех недочетов,и где это делать?А на счет фотографий и надписи ЦКИБ,она присутствует везде,в живую она очень хорошо видна,а вот на фото хорошо заметна только при фотографирование под определенным углом,вот на этом снимке если присмотреться она видна,на краю ствольной муфты со стороны винтов.И нет ни какого второго ствола.
click for enlarge 1200 X 1600 483.1 Kb picture

edit log

Степаныч 1978
posted 15-9-2012 14:36    
Что,ни кто не может ответить на мои вопросы?
Mikhey_Omsk
posted 15-9-2012 17:07    
Могут попросить сколько угодно... В зависимости от того, будете ли гравировать коробку или нет... будете ли менять дерево или нет... могут и килоевро попросить, а могут и все два)))
greycrow74
posted 15-9-2012 17:48    
quote:
Скажите,какая стоимость этого ружья,в таком состоянии?

Это вопрос довольно интимный. Если ружьё нравится, то вопрос стоимости определяется Вашей платёжеспособностью. Если Вы соберётесь его продать в таком состоянии, то это будет довольно сложно сделать за сумму превышающую пару десятков тысяч рублей. Ремонт в ЦКИБЕ не гарантирует 100% восстановление. Таким образом коллекционная ценность данного ружья крайне сомнительна.
Тут выставлялись ружья после восстановления по цене около 60 тысяч, уходили не быстро.
Остаётся вариант использование по прямому назначению для себя любимого.
Тут нужно смотреть, позволят ли Вам собственные представления о прекрасном использовать на охоте ружьё в таком состоянии. Судя по фотографиям, особого криминала не видно. Но только по фотографиям ставить диагноз-глупая затея.
Именно по этому и определиться со стоимостью ремонта невозможно.
Для установления этой цифры Вам нужно сформулировать, что именно Вы хотите исправить.
Правда стоит оговориться, что фотографии ствольной муфты крупным планом отсутствуют.
Особо стоит обратить внимание на состояние её "зуба". Если там есть забоины, то по моему мнению стоит сразу отказаться от покупки такого ружья.
Если там всё нормально, то придётся заменить запорную планку на ремонтную.
Лоб по моему мнению стоит заменить тоже, естественно вместе с винтами. Есть предположения, что там уже поковырялись шаловливые ручки со шлифовальной бумагой.
Дерево скорее всего полностью под замену (вместе с фурнитурой), или к "повелителю трещин"
Стволы профилактически однозначно стоит перепаять и потом перепокрыть.
За столько лет под планками очень вероятна коррозия, да и прочность пайки со временем значительно падает.
Особо обратите внимание на район дульных сужений на предмет поддутий.
В старину любили стрельнуть круглой пулей
Пристально нужно посмотреть на наличие люфтов "люльки" мёртвого шарнира при ослабленном боковом винте. Есть подозрения по этому поводу, исходя из выставленных фото. Никаких люфтов там не допускается!
По хорошему, "люлька" должна очень плотно ходить при ВЗВЕДЁННЫХ КУРКАХ.
Скоре всего этого не будет, но ГЛАВНОЕ чтобы в радиальном направлении не было болтанки во всех плоскостях.
Если коробку не захромировали кустарно, то её нужно перепокрыть.
По моему мнению для охоты чёрный цвет более предпочтителен, но исходя из необходимости возможно придётся покрыть никелем (если имеется износ по боковым поверхностям).
Стоит обратить пристальное внимание на креплении низушки. Возможно обойдётся пристукиванием с последующей наружной полировкой и заменой винтов.
Также обратите внимание на работу УСМ. При ремонте однозначно нужно будет делать его профилактику.
После того, как определитесь с объёмом работ стоит на бумаге изложить свои хотелки, созвониться с ремонтным участком http://www.tulatskib.ru/HTML/rem.html , и отправить их факсом.
Таким образом Вам посчитают МИНИМАЛЬНУЮ примерную стоимость ремонта.
Если устроят сроки, то можно отправлять в работу.
Но по моему мнению восстанавливать рядовые модели не имеет экономического смысла, лучше поискать ружьё в "идеале". Обойдётся дешевле по деньгам, и по затраченным нервам.
Степаныч 1978
posted 15-9-2012 21:18    
Здравствуйте!Спасибо за столь подробный ответ знающего человека.Забоин на "зубе"я не обнаружил,может не там смотрю))). Ружье это я хочу взять себе,дабы ездить с ним на охоту,состояние его очень уж неплохое для его лет,у моих знакомых,вместе охотимся,ружьям лет по 12-15 они хуже выглядят.Ну а после того как мы постреляли из этого ружья,я на него запал,да и все остальные не скрывали восторга.На стволах никаких дутиков нет,о всех недочетах я уже писал,новых пока не выявил.Да,....цена вопроса 10 тыров. Но всетаки хотелось бы поставить новое дерево.....

edit log

greycrow74
posted 16-9-2012 00:07    
quote:
Да,....цена вопроса 10 тыров

Это нормально. Восстановить насечку, заменить рамку или чуть доработать и в бой. Как рабочее ружьё оно ещё оочень долго походит.
Зуб обычно пытаются подогнуть или наклепать, чтобы убрать шат. Место, которое контактирует с рамкой должно быть без видимых деформаций.
Степаныч 1978
posted 16-9-2012 12:00    
quote:
Зуб обычно пытаются подогнуть или наклепать, чтобы убрать шат. Место, которое контактирует с рамкой должно быть без видимых деформаций.



Выкладываю фотографии ствольной муфты крупным планом
click for enlarge 1600 X 1200 337.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 347.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 407.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 375.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 301.9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 555.9 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 380.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 492.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 541.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 340.8 Kb picture
greycrow74
posted 16-9-2012 17:11    
С зубом всё в порядке. Попробуйте замерить набором щупов фактический зазор между лбом коробки и казённой частью ствольной муфты на собранном ружье.
Судя по фото, этот зазор меньше максимально допустимого в 0.1мм..
Так что, по большому счёту можно ружьё эксплуатировать, не увлекаясь магнумами.
Если зазор меньше или равен 0.05, то можно немного доработать рамку запирания, и шат уменьшится или вовсе уберётся. Если больше, то стоит искать ремонтную рамку.
Обязательно нужно открутить половинки цевья. Вполне возможно, что дерево просто усохло, но возможен вариант ослабления крепления закладных элементов в межствольных планках, или распайка.
После разборки либо изготовить новые винты, либо прорезать шлиц под более широкую отвёртку. Второй вариант менее предпочтителен, но более прост.
Судя по фото, ружьё долгое время хранилось собранным и боковой качки не должно быть. Подгонка хорошая.
Следует провести несколько последовательных чисток стволов изнутри. При длительном хранении металл становится пористым и вбирает в себя много бяки.
При любом раскладе за десятку-выгодная покупка.
Степаныч 1978
posted 16-9-2012 18:08    
quote:
Попробуйте замерить набором щупов фактический зазор между лбом коробки и казённой частью ствольной муфты на собранном ружье.
Судя по фото, этот зазор меньше максимально допустимого в 0.1мм..


Для меня всё это очень сложно, я незнаю что за набор щупов, где его взять.Я думаю показать ружьё хорошему мастеру,что он скажет.Цевьё открутить не получилось,один болт похоже меняный,он закручен,обрезан,и немного сплющен,его только аккуратно срезать.Я пытался его снять когда чистил,т.к.дед сказал что под цивьем на стволе выгравированны фамилии??? на сколько это правда сказать не могу пока не сниму цивье.Вы мне подскажите очень подробно,поэтапно,как и чем ружье ХОРОШО почистить,стволы хромированные,но требуют хорошей чистки.
  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Оружие МЦ (ЦКИБ СОО)
  нужна консультация! ( 1 )
guns.ru home