Помогите с Выбором ружья гладкоствола, точнее ружья для стрельбы пулей!

В калькуляторе от винчестера есть виртуальная мишень слева, введя свои параметры можно виртуально стрелять и видеть куда попадает пуля, наблюдать смещение точки попадания при изменении одного из параметров.Очень наглядно, особенно в плане обучения.
Совсем от темы уехали.

Совсем от темы уехали.

ну и ладно. все равно пока тут тихо.
у меня драгфункции G7 пока нету. надо будет ее сделать.
на счет мишени подумаю.

Помогите с Выбором ружья гладкоствола, точнее ружья для стрельбы пулей!

Dios - posted 7-6-2011 17:06
Как я покупал МР-153 у ИМЗ <Байкал>
Как я покупал МР-153 у ИМЗ &lt;Байкал>

В течение часа после отправки заказа мне пришло письмо с двумя возможными вариантами ружей:
1.ружье МР-153 12/76 пластик, 1 ствол 660мм, д/н, со
сменным стволом 12/76 540мм (0,0) по цене 18573 руб.

охотник чтоль или самооборона?

сменным стволом 12/76 540мм (0,0)

вот этот кажется по пулю.

4728680.jpg
4742798.jpg

если ствол без сужения то это под пулю.
если сужение (чок или получок) это дробью и картечь.

только зачем пуля в гладкостволе? точно не стреляет. глаткоствол хорош под дробь или на крайняк картечь. преимущество гладкого,можно валить почти не целясь на ближней дистанции. хотя сам видел кучность 2 тысячные на 100 метров, пуля полева. ствол цилиндр.

только зачем пуля в гладкостволе? точно не стреляет.

а затем что нарезное хер купишь, у на же етить его - закон

5 лет владения гладкостволом и покупай нарезняк.
Коммунисты нарезняк вообще запрещали, а сейчас даже приветствуется.
у тебя в профиле в наличие есть Fabarm S.A.T.8 (Pro Forces)
зачем тебе еще одно аналогичное ружье, только хуже ?

тему начал

xxxBESTxxx - Помогите с Выбором ружья гладкоствола, точнее ружья для стрельбы пулей!
Помогите с Выбором ружья гладкоствола, точнее ружья для стрельбы пулей!

==

5 лет владения гладкостволом и покупай нарезняк.

зачем задаешь вопрос на который сам знаешь ответ,
ЗАЧЕМ ВАМ ГЛАДКИЙ ПУЛЕВОЙ СТВОЛ, затем что нарезной
еще хер знает когда дадут.. .

Давече у нас в Тбилиси видел Моссберг 930 в 12к с парой стволов, один дробовой 76см второй нарезной 61см и цена была не такая уж страшная где то под 1300 $ в пластике. До 100метров лучше и ненадо, только пули наверное под нарезной нужны специальные?

Была у меня Сайга 20 магнум, по мощности как обычный 12 калибр, те же массы снаряда использовал в патроне. Но главный её недостаток, от чего продал ружьё без всякого сожаления, это ненадёжность при стрельбе. Систематически переклинивало патроны в магазине в момент досылания в патронник. И это как с магазинными так и с собственной сборки патронами.Лучший вариант это Ремингтон 870 с комплектом из двух стволов или с одним но со сменными чоками от полного до цилиндра. Почему я говорю про помповое ружьё? Прежде всего абсолютная надёжность, когда речь идёт об охоте на крупного зверя, ну и гильзы будет кидать рядом, а не как полуавтомат, хрен найдёшь потом. Или отечественные МР-133 МР-153 с теми же стволами.Так будет возможность подобрать оптимальную пулю, ибо одни лучше летают из цилиндра, другим подавай сужение. Пуля Бреннеке,например, изначально рассчитывалась немецкими конструкторами для стволов с дульным сужением не менее 1,0 мм, иначе пуля не будет эффективно закручиваться проходя сужение. Результаты отстрела современных патронов с бреннеке вызывают восхищение, на 100 м кучность сопоставима с нарезным оружием. Так что если встал вопрос о покупке нового оружия то лучше брать универсальный набор позволяющий при необходимости что то менять. Кто говорит что пуля из гладкоствола не летает, видимо как следует этим вопросом не занимался. Из своего старенького помповика ИЖ-81 с цилиндрическим стоволом, на 100 метров пулю Полева укладывал в круг 15-20 см, с позиции лёжа с винтовочным прицелом, а эта пулька мочканёт объект куда надёжнее чем из нарезного, если у вас конечно не Блайзер под ломовой патрон.

а эта пулька мочканёт объект куда надёжнее чем из нарезного, если у вас конечно не Блайзер под ломовой патрон.

полева на вылете имеет энергетику 3050 дж.
нарезной 308 калибр приблизительно 3500 дж.
нарезной 223 калибр приблизительно 1850 дж

однако на 100 метрах

у полева будет уже 1700 дж
у 308 калибра 2700 дж.
у 223 калибра 1500 дж

на 150 метрах

у полева 1420 дж
у 308 калибра 2350 дж.
у 223 калибра 1380 дж

а вот кучность 20 см на 100 метрах для полева, подтверждаю.
действительно так шмаляет

[QUOTE]у полева будет уже 1700 дж
у 308 калибра 2700 дж.
у 223 калибра 1500 дж[/QUOTE
Кто же с этим поспорит, речь о другом, при 1700 дж полева имеет другой диаметр и другую экспансивность чем 308, голова то не полу, а чисто безоболочечная из голимого свинца, вот и поражающий эффект будет вполне достаточным, если применить полева с экспансивной полостью. Остроносая пуля может вообще прошить навылет, что у большинства нарезных пуль и случается. Пуля Иванова вообще валит гарантированно без лишних взбрыков. Да и на охоте многим хочется иметь универсальное оружие.

Originally posted by Bahing308:

полева на вылете имеет энергетику 3050 дж.

однако на 100 метрах

у полева будет уже 1700 дж

на 150 метрах

у полева 1420 дж

Это измеренные величины?
Ещё хотелось бы знать, что за Полева имеется ввиду?

Ещё хотелось бы знать, что за Полева имеется ввиду

пулька полева 2

полева на вылете имеет энергетику 3050 дж.

имеется ввиду начальная скорость 505 м/с и вес 23.5 грамма.
вообще то это примерный образец глаткоствольной пули.
на самом деле разные пули могут очень сильно отличаттся.

достаточно много примеров когда в трофеях находили уже заросшие старые пули 12 калибра. так что универсальной таблетки не существует.
я думаю когда у тебя появится нарезной ствол то из гладкого, пулями стрелять перестанеш.

Ещё хотелось бы знать, что за Полева имеется ввиду

пулька полева 2

полева на вылете имеет энергетику 3050 дж.

имеется ввиду начальная скорость 505 м/с и вес 23.5 грамма.
вообще то это примерный образец глаткоствольной пули.
на самом деле разные пули могут очень сильно отличаттся.

Пуля Иванова вообще валит гарантированно без лишних взбрыков. Да и на охоте многим хочется иметь универсальное оружие.

достаточно много примеров когда в трофеях находили уже заросшие старые пули 12 калибра. так что универсальной таблетки не существует.
я думаю когда у тебя появится нарезной ствол то из гладкого, пулями стрелять перестанеш.

полева на вылете имеет энергетику 3050 дж.

имеется ввиду начальная скорость 505 м/с и вес 23.5 грамма.
вообще то это примерный образец глаткоствольной пули.
на самом деле разные пули могут очень сильно отличаттся.

У вас по какой-то особеной формуле энергия высчитывается?
505 м/с и 0,0235 кг в 3050 дж не получаются.

массу умножить на скорость в квадрате и делить на 2.
должно получится 2996,54

вот только деление на 2 это округление от 1.96
поэтому более правильно
массу умножить на скорость в квадрате и делить на 1.96
поэтому 3057.7

это всязанно с ускорением на земле 9,8 м/с2
если бы было ускорение ровно 10 то первый вариант был бы правильным.
массу мы указываем в киллограмах, а правильно нужно в ньютонах. в этом вся загвоздка.

достаточно много примеров когда в трофеях находили уже заросшие старые пули 12 калибра. так что универсальной таблетки не существует.
я думаю когда у тебя появится нарезной ствол то из гладкого, пулями стрелять перестанеш.

Думаю что "заросшую" Блондо вряд ли находили в туше трофея, разве что стреляли метров со 150. Ведмедя и из нарезного под мощный патрон с такого расстояния гарантированно можно и не положить. А вот пуля Блондо с 25 метров валит мишку как игрушечного, нарезное тут отдыхает, он даже испугаться не успевает, дырка на выходе около 15-18 сантиметров в диаметре, вот так то дядя, а ты тут про нарезное, с такого расстояния нарезная пуля часто прошивает медведя насквозь, даже экспансивная может не сработать. И как результат мокрые штаны, только не у ведмедя, а у охотника.. . А по автомобилю стальной Блондо вообще одно удовольствие, с 50 метров блок цилиндров у Вашего врага в хлам.Так что стрелял пулей из Ремингтона, и буду стрелять. И как только у Вас появится такой враг, кидайте свой карабин и покупайте Ремингтон, и желательно по автомобилю, по автомобилю, мишек уже пора и пожалеть, мало их осталось...

А вот пуля Блондо с 25 метров валит мишку

на 25 метров к мишке я очкану подходить.

Вот такая баллистика.

Блондо вес 33,00 бал.коэф. 0,058
Давление воздуха 1000,05 температура 15,0
ВЫЧИСЛЕНИЯ: скорость звука 341,500 плотность воздуха 1,2090
------
Дистанция 0,0 снижение 0,000 скорость 475,0 энергия 3799 дж (1493 дж/см2) время 0,000
Дистанция 10,0 снижение -0,002 скорость 439,4 энергия 3251 дж (1277 дж/см2) время 0,022
Дистанция 20,2 снижение -0,010 скорость 407,5 энергия 2796 дж (1099 дж/см2) время 0,046
Дистанция 30,4 снижение -0,024 скорость 379,7 энергия 2428 дж (954 дж/см2) время 0,072
Дистанция 40,3 снижение -0,044 скорость 356,4 энергия 2138 дж (840 дж/см2) время 0,099
Дистанция 50,3 снижение -0,073 скорость 338,1 энергия 1925 дж (756 дж/см2) время 0,128
Дистанция 60,2 снижение -0,109 скорость 324,2 энергия 1770 дж (695 дж/см2) время 0,158
Дистанция 70,1 снижение -0,155 скорость 312,9 энергия 1648 дж (648 дж/см2) время 0,189
Дистанция 80,3 снижение -0,211 скорость 302,3 энергия 1539 дж (605 дж/см2) время 0,222
Дистанция 90,1 снижение -0,277 скорость 292,8 энергия 1443 дж (567 дж/см2) время 0,255
Дистанция 100,1 снижение -0,356 скорость 283,6 энергия 1354 дж (532 дж/см2) время 0,290

на дистанции 35 метров 7.62х39(полуоболочка) долбанет уже мощнее чем блондо.
а этим патроном по закону уже нельзя на медведя ходить, слабоват.

поэтому не наделай глупостей

Если честно, то я бы очканул на мишку выходить с патроном 7.62х39, практика критерий истины. Нужно учитывать не только энергетику но и поражающий фактор боеприпаса. Пулька то у этого патрона для данного случая барахло, вообще изначально для поражения человеков разрабатывалась.Мишку проски-напроски прошьёт насквозь и токо, и уж не свалит однозначно, если в глаз не попадёте.А вот Блондо вывернет его наизнанку, это точно.

Мишку проски-напроски прошьёт насквозь и токо

цельнометалическая да щьет. полуоболочка нет. практически тоже самое что и блондо. я видел как экспансивная пулька A-MAX разворотила мишку. Ливер в кашу и кусок позвоночника вырван.
этой пулькой с дуру стрельнул в лису. Лиса разорвалась на пополам.
Ворона превратилась в розовый туман на 90% своей массы.

почитай что народ пишет Возможности 308 на разных охотах

Блондо очень быстро теряет скорость. поэтому подойдет стрелять только в упор, а это опасно.

По этому я и указал сначала на пулю Иванова, она валит гарантированно но внутренности с мясом не так сильно портит как прочие боеприпасы. А охотник который очкует,а кому своя жопа не дорога, понятно без экспансивной безоболочки на мишу и не сунется, но тут то и явная порча шкурки и мяса кг на 10 если не больше в расход пойдёт. А в упор стрелять и не требуется и Блондо, и Иванова, и Рубейкина с 25-35 метров мишку просто опрокидывают и до Вас ему уже дотянутся будет проблематично.

"Пуля пробила нёбо и горло. Пуля не задела: мозги, шею, сердце, позвоночник (т.е. ни одного жизненно важного органа), а кабан в "ауте" и быстро дошел. Это повторяется уже не первый раз. Наверно это не просто гидроудар, а направленный гидроудар. Два дня назад из 300 Win. Mag примерно с такого же расстояния и в это же место было попадание. Прошлогодок убежал несколько километров, и пришлось за ним ночью гоняться с собаками". Это цитата разработчика стальной пули Иванова о выстреле по кабану, дистанция 60 метров. Да и вопрос изначально ставился подсказать человеку гладкоствольное ружьё, а не нарезное.