Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пулевой патрон на порохе B&P : способы заряжан ... ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пулевой патрон на порохе B&P : способы заряжания, внутренняя и внешняя баллистика

Гуру
P.M.
31-10-2011 20:45 Гуру
Друзья! Не подскажете ли начинающему несколько моментов в том числе и про MBx 36:
1) Как менять навески в зимний период для достижения той же скорости?
2) Сколько сыпать под 41 гр пулю под парадокс 430 мм и 70 мм с нарезами? 2,1 гр не многовато ли будет а то давления то я не померю и страшновато )
3) Для Сайги 12к как целесообразнее подбирать навеску - то есть для 430 мм и присадки получок 190 мм понятно боле-менечто типа 2 гр с вариациями под 32 гр ППЭЦ а вот какое оптимально количество будет под 430 мм и родной короткий получок на ту же пулю?
4) Какие предел кучной скорости для пули ППЭЦ 32 гр и парадоксовой пули не то Гризли не то Медведь короче 41 гр с тремя поясками и экспансивной полостью? А для пулек Ли 1 унция подкалиберных? Все 12 к разумеется.
5) Гильзы азот нормальные? Рекорд вроде ругают но пока доступен только Азот ( кто что про него скажет?

ЗАРАНИЕ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТЫ! Спасете меня от лишних трат и времени и нервов да и денег тоже )) Результаты отстрелов на кучу обязуюсь выложить с комментариями особенно если кто посоветует тир с хронографом чтоб скорость пулек померить ))

Bob225
P.M.
3-11-2011 15:07 Bob225
Подпишусь!
silver74
P.M.
3-11-2011 16:35 silver74
кто сколько МВх36 под пулю 12кб кладет?
PRINCIP
P.M.
3-11-2011 22:12 PRINCIP
Originally posted by silver74:

кто сколько МВх36 под пулю 12кб кладет?


Какая пуля? Сколько весит?
Гуру
P.M.
3-11-2011 23:11 Гуру
Медведь 41 гр. парадокс )))
silver74
P.M.
4-11-2011 07:27 silver74
пуля Рубейкина 34гр, Гризли-35, Лиман диаболо 34гр.
PRINCIP
P.M.
5-11-2011 09:35 PRINCIP
Originally posted by Гуру:

Медведь 41 гр. парадокс


Правильно: "МЕДВЕД-41" и навеска рекомендуется для M92S = 2,3г.

пуля Рубейкина 34гр, Гризли-35, Лиман диаболо 34гр.

MBX36-го = 2,0г
M92S = 2,5г по рекомендациям от технолога ГП.
Проверено. Он обещал выложить результаты отстрела.
silver74
P.M.
5-11-2011 10:41 silver74
Спасибо, Виктор Иванович. Я насыпал под Рубейкина и Лиман 2,15г МВх36 перезаряжать или можно оставить, ружье ИЖ-27м?
ant-63
P.M.
5-11-2011 18:45 ant-63
M92S = 2,5г по рекомендациям от технолога ГП.

Для магнум-ружей?
PRINCIP
P.M.
5-11-2011 21:15 PRINCIP
Originally posted by ant-63:

Для магнум-ружей?



Давление не больше 650. Для 70-й гильзы. Вот.. .
PRINCIP
P.M.
5-11-2011 21:16 PRINCIP
Originally posted by silver74:

Я насыпал под Рубейкина и Лиман 2,15г МВх36 перезаряжать или можно оставить, ружье ИЖ-27м?


ИМХО жёстко будет, но ружьё должно выдержать.. .
Puss in Boots
P.M.
6-11-2011 19:19 Puss in Boots
Уважаемый, Max 71, не забудьте пожалуйста протестировать MBx36 на 28 гр. дроби # 5 , # 1 для 20 кал. гильза 20/70, давление стандарт.
Спасибо.
Leshik
P.M.
6-11-2011 21:39 Leshik
Originally posted by silver74:

кто сколько МВх36 под пулю 12кб кладет?


Я под ППЦ(э)(26,5г) ложу 2,2 г.
Под диаболо люман (34г) 2,15 г.- чуть пожеще , но терпимо.
Под дробь 34 грамма 2г.

MAX 71
P.M.
7-11-2011 02:01 MAX 71
мужики, извиняюсь за отсутствие но это вынужденно. по гильзам системы "гордон" , мы собираем патроны и на других гильзах и при отстрелах значительной разницы в давлениях и скорости нет, а следовательно и навески не меняем. все-таки это субъективные ощущения, разница в технологии сборки гильзы. это мое мнение, хоть оно и отлично от того, как позиционируют наши же эту гильзу.
отстрелялся на прошлых выходных несколько разных пуль, если не будете настаивать, результаты (мишени) выкладывать не буду т.к. сами понимаете, стволы у всех разные и пули летят по разному. Но одно очень неприятное замечание: стреляя пули с "парадокса" (к сожалению определить после каких именно не могу точно т.к. не крутил насадку после отстрела каждой серии) , отстреляв старый , новый "Тандем" и пулю Иванова, в мастерской еле-еле отвернул насадку. отвернуть на стрельбище даже инструментом не получалось!
сегодня-завтра выложу очередные отстрелы с бал.ствола и попробую ответить на Ваши вопросы
ANDREY72K
P.M.
8-11-2011 08:41 ANDREY72K
при отстрелах значительной разницы в давлениях и скорости нет,

А так хотелось верить что разница всё таки есть.
MAX 71
P.M.
9-11-2011 17:12 MAX 71
MBx36 на 28 гр. дроби # 5 , # 1 для 20 кал. гильза 20/70, давление стандарт.

стрелял МВ, навеска 1,40гр. пыж 20Н19 ВР, получилось чуть выше предела, распечатки сегодня попозже, можно будет сделать выводы
MAX 71
P.M.
10-11-2011 00:51 MAX 71
немного о парадоксовых пулях
click for enlarge 1520 X 1264 255,8 Kb picture
click for enlarge 1520 X 1264 262,6 Kb picture

click for enlarge 1520 X 1280 258,4 Kb picture
click for enlarge 1520 X 1264 255,8 Kb picture
click for enlarge 1520 X 1264 262,6 Kb picture
click for enlarge 1520 X 1280 258,8 Kb picture
MAX 71
P.M.
10-11-2011 01:07 MAX 71
новая пуля Шашкова и Гуаланди
click for enlarge 1504 X 1264 257,0 Kb picture
click for enlarge 1520 X 1264 256,4 Kb picture
click for enlarge 1520 X 1264 260,9 Kb picture
MAX 71
P.M.
10-11-2011 01:11 MAX 71
ну и пусть не в тему, но люди интересовались и ждут
click for enlarge 1392 X 1184 251,8 Kb picture
click for enlarge 1392 X 1216 251,3 Kb picture
MAX 71
P.M.
10-11-2011 01:18 MAX 71
А так хотелось верить что разница всё таки есть.

вот кстати сегодняшние отстрелы на гильзе изготовленной в Липецке на "гражданских припасах", конструкция которой , скажем так "не Гордон", обычная гильза и сравните с результатами отстрелов на "Гордрне", были в соответствующей теме
click for enlarge 1392 X 1216 257,0 Kb picture
MAX 71
P.M.
10-11-2011 01:23 MAX 71
Сколько сыпать под 41 гр пулю под парадокс 430 мм и 70 мм с нарезами? 2,1 гр не многовато ли будет а то давления то я не померю и страшновато

2,1 гр. чего?
Alium
P.M.
10-11-2011 01:31 Alium
Под пулей Шашкова имеется ввиду ППШ?
Почему данная пуля не отстреливалась на 92-м, что было бы логично?
Какие пыжи были под гризликами?
А вообще, Максим, Вы - большой молодец, делаете очень нужное дело!
MAX 71
P.M.
10-11-2011 01:55 MAX 71
под парадоксовые пули ложил наш 12Н24БИО, аналог "Гуаланди" Н18
на 92-ом не стрелял т.к. пуля легкая (31,8-32гр) по аналогии с другими похожими пулями большой "дульный огонь" , в сумерках слепит, хотя можно и на 92-ом попробовать. А пуля та, что в новом пластике с экспансивностью (я в них уже запутался) если не ошибаюсь , то ППШ
MAX 71
P.M.
10-11-2011 02:04 MAX 71
короче че то я совсем запутался. завтра сделаю фотки пуль с отстрелами
ANDREY72K
P.M.
10-11-2011 14:38 ANDREY72K
Отлично,разница давления между Гордон и простой гильзой есть немного но для пуль без аммортизации это уже прогресс.
Санёк62
P.M.
10-11-2011 16:18 Санёк62
Вопрос МАХ71,про пост N59.Отстрел дробовых патрон 20х70,на порохе МВ36.

Вы тестировали с навеской 1,4гр.(среднее давл.860),на сайте же BP пишут для 20х70 МВ36 надо 1,33гр на 27-28гр.снаряда.Если сыпать пороха по рекомендации завода(1,33грх28гр),давление будет в пределах нормы(730)? А то давление далеко за 800,это слишком уж для 20х70.

MAX 71
P.M.
10-11-2011 16:22 MAX 71
.Если сыпать пороха по рекомендации завода(1,33грх28гр),давление будет в пределах нормы(730)?

однозначно ДА. я бы рекомендовал 1,35-1,36 т.к. на мелкой дроби скорость мне кажется маловато будет. кстати по ПМК предел давления в 20\70 - 850бар
Санёк62
P.M.
10-11-2011 16:28 Санёк62
В паспорте написано - давление в патроннике 730атм.,про предел не знаю.В принципе сыпал 1,7-1,8гр.Сунар-магнум и MB92S,даже не задумывался,а вот поставил парадокс и задумался..... не сорвёт ли?
Прошу прощения,не написал,что спрашиваю под пулю "Шатун-28".
MAX 71
P.M.
10-11-2011 16:34 MAX 71
я с двумя граммами 92-го стрелял на полигоне с 70-и метров, все пробоины в 14см круг уложились. к сожалению не пробовал стрельнуть во что-то мягкое, чтоб пульку потом посмотреть , но судя по кучке не срывает, а распечатки такого патрона вы видели
Санёк62
P.M.
10-11-2011 17:28 Санёк62
Видел,точнее посмотрел внимательней сейчас.... и задумался.Получается,что 1,7-1,8гр. M92S,многова-то для 70-го патронника.Буду впредь сыпать не больше 1,6гр.
я с двумя граммами 92-го стрелял на полигоне с 70-и метров, все пробоины в 14см круг уложились.

На 1,7-1,8гр.,только с 50 метров,десять пуль в CD положил.Края у отверстий ровные,дальше не пробовал.Я хочу на МВ36 попробовать,а то от M92S пламя есть и гремит громко.
PRINCIP
P.M.
10-11-2011 23:04 PRINCIP
***Под пулей Шашкова имеется ввиду ППШ?***

Нет, конечно.. . ППЭЦ весом 32г.
Чтобы не было такого дикого давления, её надо снаряжать с навеской 1,8г на MBX36 или 1,9г максимум...
Скорость все равно будет около 420м/, что вполне достаточно для такого класса пули.

Astvart
P.M.
11-11-2011 08:16 Astvart
ППЭЦ весом 32г.

может Макс имел ввиду полетный вес и все же ППШ? странные давления для такой легкой пули.

PRINCIP
P.M.
11-11-2011 22:22 PRINCIP
Originally posted by Astvart:

может Макс имел ввиду полетный вес и все же ППШ? странные давления для такой легкой пули.


Нет. Уже выяснили. Точно ППЭЦ
Гуру
P.M.
12-11-2011 15:10 Гуру
А я себе накрутил по 1,8, 1,9 и 2,0 MB36/ Причем в 2х видах гильз - от Азота и от уважаемого Принципа ) Ну и других пуль до кучи накрутил в т.ч. как руки дойдут так и ПРЕВЕД в 41 гр. тоже с парадоксом уже отстреляю. Будем посмотреть короче. А извиняюсь за оффтопик где можно в Москве в тире отстрелять эти пульки в хронограф помимо кучи?
sks19
P.M.
13-12-2011 00:04 sks19
теме АП
crossbow
P.M.
25-12-2011 20:25 crossbow
Уважаемые Гуру, подскажите начинающему! Правильно ли я понимаю, что взяв подкалиберную пулю массой вместе с П/К как в тестах, я получу такие же показатели по давлению и скоростям? Или нет? Я планирую подобрать охотничий патрон под Lyman Subot Slug. Накрутил на G3000 1.7 грамма, П/К Н17 ГП, пуля 33 грамма.
MAX 71
P.M.
26-12-2011 00:27 MAX 71
не факт, но ориентир в принципе выбран верно
hollowpoint
P.M.
4-1-2012 12:36 hollowpoint
Вопрос ТС.
Какому времени на представленных графиках будет соответствовать этап прохождения пулей дульного среза?
crossbow
P.M.
5-1-2012 16:23 crossbow
G3000 накрутил с навеской 1.7 грамма на станке Lee.Lyman Subot Slug. ПК Главпатрон Н17. Звезда на 6. 58 ярдов. Ничего не заливал и ничего не подкладывал. (Хотя, чую, результат скорее случайный)
click for enlarge 1920 X 1149 762,9 Kb picture
crossbow
P.M.
14-1-2012 18:06 crossbow
Отстрелял в тире, все ПК Главпатрон.

1.65 G3000х32 Н17 звезда
click for enlarge 1920 X 2560 476,7 Kb picture

1.65 G3000х32 Н17 закрутка
click for enlarge 1920 X 1440 274,5 Kb picture

1.6 G3000х32 Н27 звезда
click for enlarge 1920 X 2560 486,2 Kb picture

1.6 G3000х32 Н17 звезда
click for enlarge 1920 X 2560 459,6 Kb picture

1.7 G3000х32 Н27 звезда
click for enlarge 1920 X 1440 245,9 Kb picture

1.6 G3000х32 Н27 звезда


1.7 G3000х32 Н17


click for enlarge 1920 X 2560 457,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 450,5 Kb picture


Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
Пулевой патрон на порохе B&P : способы заряжан ... ( 2 )