Коллиматорный прицел на гладкоствольном оружии

Я такой товарищу заказал на Супер-Пупер Блэк Игл. Ждёмс, ибо Кристмас и прочее. Как придёт напишу отзыв.
Если прицел ставится на планку - его, при перевозке и хранении, можно снять, а если между прикладом и ств. коробкой, то несъёмный вариант получается и может быть не всем удобно.

Originally posted by Дядя Мычь:

если между прикладом и ств. коробкой, то несъёмный вариант получается и может быть не всем удобно.

Ну так там прицел полностью вписывается в габариты ружья и притранспортировке все удобно.
P.S. Как там с пристрелкой то пошло?
Я про: колиматор + увод

Уважаемый genkarus! А почему Вы свой Баррис поставили на Бенель на планку? Ведь у Барриса предусмотрено крепление межу ствольной коробкой и прикладом путём прикрепленной к прицелу прокладки. Она встает какраз как прокладка регулировки погиба приклада. Вот как здесь:
cgwgun.com

Я на какой-то ветке уже писАл про это. Баррисы продаются с разными типами креплений и даже без крепления вообще. То, на что Вы даете ссылку, крепление SpeedBead. На мой взгляд, является неким крайним случаем, когда крепить реально больше некуда, т.е. нет возможности или не хочется ничего переделывать. Примерял я его с таким крепежом и ,по мне, очень не удобно это. Слишком близко он около глаза получается- как оптика. Двумя глазами в него не посмотришь. Смысл коллиматора немного теряется, ИМХО. И при отдаче может в скулу приехать легко Но это все ИМХО и скорее всего будет делом привычки. Как весьма безгеморойный и не дорогой вариант крепежа это очень даже вариант

Originally posted by genkarus:

Двумя глазами в него не посмотришь.

Это как?

Это как?

А вот так. С открытым коллиматором можно целится двумя глазами, т.е. один можно не "прищуривать", как с оптикой, и глядеть в него прям " В оба". На амерских сайтах обычно так и пишут: "You can use both eyes" и т.д. Время прицеливания заметно сокращается. Хотя, к этому тоже надо привыкнуть.

Вот, например, фраза из Википедии статьи про коллиматоры:
The lack of magnification is also an advantage in that both eyes can be left open, and the eye that sees the reticle image will automatically superimpose that image with the image from the other eye, giving the shooter normal depth perception and full field of view.

Я на какой-то ветке уже писАл про это. Баррисы продаются с разными типами креплений и даже без крепления вообще. То, на что Вы даете ссылку, крепление SpeedBead. На мой взгляд, является неким крайним случаем, когда крепить реально больше некуда, т.е. нет возможности или не хочется ничего переделывать.

Понятно.
На мой взгляд то же - чем дальше от глаза тем лучше. А вот тогда интересно встанет ли Баррис на крепление Макнетик, то что ствится на прицельную планку? На мой имхо это самое оптимальное крепление по расстоянию от глаза до КП! Не бюджетно правда ... . Вот и хотелось бы узнать стоит расчехляться на Доктер или Баррис с Макнетиком или нет?

А вот тогда интересно встанет ли Баррис на крепление Макнетик, то что ствится на прицельную планку?

Встанет. Крепления взаимозаменяемые у них. По крайней мере, на www.opticsplanet.com так написано.

стоит расчехляться на Доктер с Макнетиком или нет?

Стоит расчехлиться на Баррис с Макнетиком, если есть желание съэкономить, конечно Ну, а если не хочется парится с заказом барриса из Штатов, то Доктер+Макнетик- просто отличный вариант.

Originally posted by genkarus:

А вот так. С открытым коллиматором можно целится двумя глазами, т.е. один можно не "прищуривать", как с оптикой, и глядеть в него прям " В оба". На амерских сайтах обычно так и пишут: "You can use both eyes" и т.д. Время прицеливания заметно сокращается. Хотя, к этому тоже надо привыкнуть.

Неправильно :-) Не can, а must! Весь смысл прицеливания с коллиматором состоит в прицеливании с двумя открытыми глазами. Это основа. С оптикой, к слову так же принято стрелять с двумя открытыми глазами. Прищуривание, т.е. напряжение неприцельного глаза сказывается на точности прицеливания прицельного. По некоторым данным падает на 50%. Так что заставьте себя стрелять с двумя открытыми глазами. По поводу того что при близком расположении КП от глаза бинокулярное прицеливание невозможно - неправда ваша. Возможно. Просто кому-то неудобно. А кто-то в восторге.
Все разговоры об установке прицела как можно дальше ИМХО основаны на неправильном прицеливании одним глазом. Как в случае со штатным механическим прицелом.
Обращаю внимание что прицеливание двумя глазами - основа успешной работы с коллиматором. И без разницы об ОКП или ЗКП идет речь. Корпус ЗКП при этом расплывается и становиться незаметным. Т.о. при бинокулярном прицеливании за счет перекрытия полей зрения каждого глаза вы получаете непрерывное зрительное поле без помех. Только цель и марка.
Кстати техника прицеливания двумя глазами на КП, опять-же ИМХО, берет свое начало от первых образцов КП. Светопропускаемость у них была столь мала, что увидеть четко что-либо через корпус было довольно сложно. Вот и родилась методика, при которой прицельный глаз видит только марку, а неприцельный следит за целью. В бортовом компьютере эти изображения соединяются. Впрочем, это не говорит о том что техника прицеливания через КП двумя глазами атавизм. Наоборот. Прогресс.

Весь смысл прицеливания с коллиматором состоит в прицеливании с двумя открытыми глазами.

Так я об этом и говорю

По поводу того что при близком расположении КП от глаза бинокулярное прицеливание невозможно - неправда ваша. Возможно. Просто кому-то неудобно. А кто-то в восторге.

И я про то же. По мне не удобно и я не стал ставить на прокладке.
Второй глаз, по крайней мере у меня, просто автоматически прищуривается, когда перед другим маячит что-то расплывчатое.

Кто-нибудь имеет опыт использования вот этих вот колиматоров
http://strelok-kmv.ru/pk-04.html

Зенит, модели ПК-04.

Крутил в магазине, понравилась то что сидит очень низко, прикладываешься почти так же как при стрельбе с мушки. Интересно какова надежность, есть ли заметные недостатки?

Аспид, мы с тобой не эти КП глядели .. .
Эти будут сидеть выше ...
Вообще опытный народ не подсказал бы, какой КП можно сразу на ластохвост поставить?
Цель посадки сразу на ластохвост, уменьшения высоты посадки КП ...
Из всего, что удалось найти, есть Кобра, которая не устраивает и по габаритам и по высоте своей, ну и вот это вот еще нашел scvector.biz . Правда об этом китайце ничего совсем не знаю .. . Может кто то сталкивался ?

Крутил в магазине, понравилась

а сколько он в магазине стоит то? А то чего то в прайсе на сайте цены не увидел.... .

Да не его он крутил
Были мы с ним вместе, он просто немного перепутал .. .
Крутили мы вот что то похожее на это scvector.biz и цена ему была 5900р .. . По словам продавца, это был японец какой то, но сделанный у нас .. .

Народ, большааая просьба не сбивать тему в обсуждение цен и моделей. Для этого есть раздел "Оптика".

Извините .. .
Поддался на вопрос

ВОпрос к спецам - есть ли какой либо кронштейн на МЦ 21-12? Второе - нужен быстросъемный кронштейн на ТОЗ 34, что присоветуете?

Че ж такие ружья то неудобные в этом плане выбрали? Шутка. :-) Лови:

Первое: Мц 21-12. Подскажите, кто может, как установить коллиматор на МЦ 21-12
Сажай на саежную планку (боковой кронштейн) см. выше там достоинства и недостатки описаны. К другому МЦ 21-12 конструктивно не приспособлена.

Второе: быстросъемный крон. на ТО-34. Это фантастика. В смысле так не получится. Вывод: изобретайте. :-)

Удачи!

По кроншт. на Мц 21-12, есть мысль, по ТОЗ 34, не согласен, есть кроншт. от МАК только на планку шириной 10-12 мм, а уже нет, но.... нужно искать

Originally posted by sagaris:

Есть кроншт. от МАК только на планку шириной 10-12 мм, а уже нет

Не понял он на приц. планку ставится? Как он выглядит-то. И в чем, собственно, состоит его быстросъемность. Он рычажками затягивается?
Вы там того с планкой поаккуратнее, ладно ;-)

Отстрелял свой прицел в тире. На 25 м результат получился не плохой с точки зрения кучности. Стрелял круглыми пулями собственного изготовления с упора. Пули ложились достаточно близко друг к другу, привожу мишень.

Но регулировать прицел для попадания в десятку я не стал, решил сразу же перейти на 40 м. и там уже отрегулировать. И тут я допустил ошибку. Пули опять ложились кучно, но в самый край мишени. Я стал подкручивать прицел и перестал совсем попадать. А количество пулевых патронов быстро убывало. Я начал нервничать. Но когда остался всего один патрон, то вдруг обнаружил, что прицел разболтался и съехал вперед по прицельной планке. Это было примерно после 50 выстрелов. Этим объяснялся полный сбой в прицеливании. Сам виноват. Прикручивая прицел, затягивал его только руками без исользования отвертки. Не докрутил.

Поставил прицел на место, сделал последний выстрел пулей. Опять попал, но опять сбоку. Таким образом отрегулировать прицел на 40 м. не удалось. Придется стрелять по новой.

Тем не менее, даже эта не совсем удачная практика позволяет сделать следующие выводы. Прицел - достаточно надежный. Выдержал один за одним около 90 выстрелов пулями, дробью, картечью. Причем некоторые заряды были достаточно мощными. Прицел надо хорошенько прикручивать, обязательно затягивать отверткой и видимо регулярно проверять после 20-30 выстрелов. (Замечу, что для охоты это не очень актуально. Хорошо, если пару выстрелов успеешь сделать). Прицел позволяет обеспечивать приличную кучность попадания и значит в потенциале его можно настроить. Жаль, что не было лазерного патрона. Возможно это облегчило бы мне львиную долю работы. Придется ждать, когда выдастся следующий удобный случай для поездки в тир.

Ну собственно теперь понятно почему Weaver вытеснил ластохвост? Именно из-за возможности гуляния пицела по планке от неправильной затяжки. Так что звтягивать надо на всю. Динамометрический ключ это, конечно, лишнее, но тянуть надо на всю катушку. В случае с ластохвостом еще и на герметик (эпоксидку, момент, поксипол) посадить не мешало бы. А так прицел "уплыл". А Weaver продольное смещение исключает за счет наличия пазов, в которые, как видим из текста темы и винт прицела не всегда пролезает. Наверно поэтому их такие вот отмороженные личности и используют (кстати че за крон?):

(картинка из одного дебильного фильма, когда смотрел обратил внимание на поголовное использование внеземной цивилизацией знакомых приспособлений) Прицел похож на BSA 30MR. Короче дешевый до безобразия.

P.S. На 25 м. с упора результат че-то совсем никакой. В смысле не результат.

Крон. MAKnetik ставится на прицельную планку, по штату предусматривает установку КП от МАК, все хорошо, только Кронш. + КП = более 30,000.
Крепление к планке, затяжка 2 ексцентриками, можно ставить хоть 800 с паловиной раз.. . никаких проблем, но цена... . вопрос был, есть ли что то Наше или от умельцев?

Нет, боюсь, что нет. У нас вообще с эксцентриками и быстросъемами особо не заморачиваются. От умельцев - так это искать умельцев надо.
Если простой вариант то можно взять планочку, крепящуюся на прицельную планку 34-го укоротить методом обрезания и заменить штатные шестигранники на эксцентрики или что-то т.п.

Нет это ерунда.. . что то как то где то зацепитсяи... . а мы тыт случайно не в тире, а на охоте и вепрь рядом.
Казалось есть простое решение, но оно долдно быть.. . будемискать

Я опечален
Пришёл ответ из США (заказывал Буррис Спид Бид Фэстфайр) - дословно "Пришлите нам лицензию на вывоз этого прибора за пределы США или обратитесь к Вашему локальному дилеру" и самое главное бабло уже с карточки сняли, гады. Теперь ждать пока вернутся.

А вроде ведь не тепловизор и даже не ночная оптика.

Пришёл ответ из США (заказывал Буррис Спид Бид Фэстфайр) - дословно "Пришлите нам лицензию на вывоз этого прибора за пределы США или обратитесь к Вашему локальному дилеру"

Пользуйтесь услугами американских посредников. Переплатите не много, а геморроя меньше.

Уже воспользовались. Просто деньги туда-сюда нашару гоняем.

Ну а "Docter" это вообще отдельная песня.

если можно расскажите о этом докторе поподробней пожалуйста, собираюсь брать криокомфорт и говорят что только он подходит, я и не против его взять если он стоит своих денег.
Буду благодарен за ответ.
В особености вопрос топикстартеру, видно что человек подкован практически и теоритически.

если можно расскажите о этом докторе поподробней пожалуйста, собираюсь брать криокомфорт и говорят что только он подходит

Вот прям только он и подходит?
У меня криокомфорт и я поставил Баррис. Если будете менять стандартную крышку на стальную с планкой вивера, то можете ставить все что угодно.. . хоть ночник

А у меня вот так

Классика жанра. Мурка, седло, ЗКП. :-) А какой диаметр прицела на вид 30.

Так и есть. И очень даже ничего.

.

Кстати EOTech штатный для подобный образцов прицел. В смысле используется довольно часто, так что выглядит уже как неотъемлемая часть. :-)
Эстетично и практично смотрится (большой и страшный), хотя по мне так Aimpoint выглядел бы поизящнее. Ну это уже для "съехавших" на фоне эстетики. :-)
Кстати, если его сдвинуть по планке вперед, можно еще чего-нибудь навесить.

Вопрос к Черномору - как работает EOTech в различных режимах, стойкость - тряска, пыль, блики, требует ли коррекции после стрельбы?

Mir-Mur - возможно это вариант для Байкала, но не для моей МЦ, и потом сколько весит крон? Если в тир, то хорош!

Вопрос к Черномору - как работает EOTech в различных режимах, стойкость - тряска, пыль, блики, требует ли коррекции после стрельбы?

да без нареканий. Дорогой зараза, но эти прицелы реята взяли и не жалеют.

Крон сплав алюминевый и весит грамм 200

Крон-то как раз придает Мурке более "щадящий" баланс и увеличивает общую массу. Следовательно, меньше отдача. На ходовую с Муркой конечно тяжело. Но это и без прицела.. .

Зато в засидке класно а на ходовую так ИЖ-27