motor4ik
P.M.
|
24-11-2008 15:53
motor4ik
С скольки метров можно убить пулей ? Не магнумом Если допустим стрельнуть, что будет с пулей через 300 метров?
|
|
motor4ik
P.M.
|
24-11-2008 16:04
motor4ik
Ну не наю человека или еще кого Просто интересно про убойную силу реальную
|
|
SMILE
P.M.
|
Тут, наверное, стоит определиться: вы хотите прицельно выстрелить и убить, или имеете в виду шальную пулю?
|
|
perecz
P.M.
|
Если шальная пуля, то метров пятсот. Если прицельно, то 50. Ну это я образно. Все зависит от типа, калибра и боеприпаса.
|
|
motor4ik
P.M.
|
24-11-2008 17:07
motor4ik
шальную допустим выпущеную в сторону леса
|
|
perecz
P.M.
|
Уже сказал, примерно пятьсот. Если хотите знать точнее, скачайте баллистический калькулятор и посмотрите все интересующее.
|
|
motor4ik
P.M.
|
24-11-2008 17:39
motor4ik
А дайте пожалуйста ссылку.
|
|
SMILE
P.M.
|
Я думаю, тут сложно загадывать. Так как и теряющая скорость пуля, если попадет в позвоночник, то проблемы будут серьезные... Если хотите стрелять в лесу, то уж ставьте мишени на землю, чтобы траектория пули уходила в землю. А лучше в овраге, чтобы была насыпь за мишенью.
|
|
Dimon_mmc
P.M.
|
24-11-2008 20:45
Dimon_mmc
ИМХО пуля из 12 к опасна для жизни на всей траектории своего полёта, ибо даже падая под собственным весом может очень серьёзно ранить или убить человека.
|
|
Толстый Бегемот
P.M.
|
24-11-2008 21:42
Толстый Бегемот
Originally posted by motor4ik:
Просто интересно про убойную силу реальную
Все очень просто - пуля теряет скорость и энергию, находим скорость в конкретной интересующей нас точке, по формуле кинетической энергии (ЭМ квадрат скорости на два) , находим энергию в Джоулях, и делим на 10 , вот и получается вес цели пораженной "Чисто" тоесть на дульном срезе 12 калибра порядка 2200 ДЖ, значит в упор ХРЮН с весом 220 кг. НАПОВАЛ, с расстоянием - вес Хрюна "поваленного" уменьшается. Я думаю максимально метров 300... 400 по цели весом 70.. 90 кг.но надо попасть и надо считать.
|
|
Fusilier
P.M.
|
24-11-2008 23:28
Fusilier
Originally posted by motor4ik:
С скольки метров можно убить пулей ?
Вы провокатор, да? Готовитесь в киллеры и хотите надыбать на форуме бесплатных инструкций, мол здесь лохи собрались, загалдят радостно, начнут давать советы.. . ИМХО, эта тема у каждого висит в сознании, но озвучивать ее ТАБУ и моветон. А бесплатные советы, как и бесплатный сыр ведут в мышеловку. С ув. Д.А
|
|
SMILE
P.M.
|
Думаю, человек не в килеры готовится, а хочет пострелять на природе.. . Вот и интерисуется, чем это может закончится. С оружием шутки плохи!!!
|
|
готовящийся
P.M.
|
25-11-2008 01:06
готовящийся
А на коробках с мелкашными патронами пишут опасны на расстояни 1км
|
|
экономист
P.M.
|
25-11-2008 06:15
экономист
Если рассмотреть лес в проекции, то это сплошная деревянная стена из стволов деревьев. По этой причине мало в каком лесу видимость более 50 метров, отсюда-пуля "убъёт" ближайшее дерево на своём пути. Если стреляеш в поле, там видиш куда палиш. С уважением
|
|
perecz
P.M.
|
Originally posted by экономист: отсюда-пуля "убъёт" ближайшее дерево на своём пути.
Но если под соседним деревом присел посрать какой-нибудь турист, а пуля - "спутник" и она рикошетит в его сторону.. .
|
|
экономист
P.M.
|
25-11-2008 06:52
экономист
Пуля рикошетит только от мёрзлого дерева, а найти в охот угодьях туриста ЗИМОЙ до ещё с голой задницей, ен реально. С уважением
|
|
perecz
P.M.
|
Originally posted by экономист: Пуля рикошетит только от мёрзлого дерева
Глубочайшее заблуждение. Тем более, если летящая пуля - круглая.
|
|
экономист
P.M.
|
25-11-2008 07:29
экономист
Стрелял круглой пулей (осенью), пошла по касательной (по дереву)на 0,5 диаметра, без рикошета. Единственно что реально рикошетит так это ТАНДЭМ от скалы. С уважением
|
|
motor4ik
P.M.
|
25-11-2008 10:32
motor4ik
У кого есть реальный калькулятор для охотничих пуль ?
|
|
DR
P.M.
|
Кроме энергии, надо учитывать еще и траекторию. Т.е. если не палить спец пулей под хитрую насадку да под углом 45 градусов да магнумовским патроном - а реально с высоты своего роста по реальной скотине (или бумаге). Если верить одной старой чешской книге то при стрельбе по козе пуля войдет в землю через 350м (но ее энергии хватит на черное дело). В наших правилах охоты (РБ) опасной дистанцией для гладкоствола считается 500 метров. Но - это по траектории. Так, что думайте и еще раз думайте.
|
|
Andrew Mad
P.M.
|
25-11-2008 11:30
Andrew Mad
Пуля 12 калибра опасна на всей траектории полета. Если сомневаетесь - проверьте, с какой силой бьет свинцовый 18мм шарик, сброшенный с 9 - 12 этажа. Только не на людях проверяйте! И не на себе. А на какое расстояние полетит пуля, пущенная под углом 45 к горизонту - считать надо калькулятором.
|
|
DR
P.M.
|
По правилам РФ - дистанция полета пулей из гладкостовола до 1 км. (Далее просто зароется в землю) но нанести травму (в идеале для пострадавшего) способно на всей дистанции полета.
|
|
perecz
P.M.
|
Даже на излете "гладкая" пуля - это реально травматический заряд!
|
|
Герой
P.M.
|
Баллистический калькулятор можно скачать здесь forumtopics/91.html вверху в главном. Там в выборе боеприпаса есть пуля слагстер 12калибра
|
|
motor4ik
P.M.
|
25-11-2008 18:16
motor4ik
нифига не понял как его юзать. посчитайте для примера ?
|
|
Герой
P.M.
|
посчитайте для примера
Пуля 12 кал Sabot с нач скоростью 440м/с и весом 28,4грамма: на дистанции 500 метров у цели V=209,8 м/с энергия 625ДЖ вертикальная поправка 667см; на 1000 метров V=130,8 м/с энергия 243ДЖ вертикальная поправка 6995,5см;на дистанции 1300м V=96,9м/с и 133ДЖ, вертикальная поправка 17113см. Все вычисления при угле места цели 0 град, т.е. прямой выстрел, и отсутствии ветра . ИМХО даже на 1300 метров энергия больше чем у ОСЫ в 1,5 раза, но пуля опуститься на !!!171метр!!! Не знаю где так можно стрельнуть, чтобы в кого-то попасть . Опять же расчеты на основе данного калькулятора. При росте человека 170 см и прямом выстреле вертикальная поправка равная росту (169,8см) будет на 375 метрах. Все ИМХО, основанное на вычислениях, и не является истиной в последней инстанции. Выводы делать только вам.
|
|
Герой
P.M.
|
Сори . В установках условие, что карабин был пристрелян на 300м. Но это не значительно меняет ситуацию. После изменения этой цифры на 50 получаем: При росте человека 170 см и прямом выстреле пуля упадет примерно через 230м с энергией 1084 ДЖ и 276м/с
|
|
DR
P.M.
|
Накинем на слаборукого акселерата (Рост под 2 метра и ствол, чуть дернулся вверх) - и выйдем на какую цифирь?. Если не лезть в калькулятор а методом ППП (пол, палец, потолок) прикинем те же 375-400м. Для безопасности накинем еще 100. Итого выходит 500м (т.е. научно обоснованная "нашенская" цифирь). Но сие - по траектории. Т.е. для человека соблюдающего ТБ.
|
|
Dimon_mmc
P.M.
|
26-11-2008 12:02
Dimon_mmc
в разделе кажись "Законодательство об оружии" обсуждалась тема, стреляли мужики на даче из 12 к пулей, ранили женщину на расстоянии 500м, пуля была рикошетная.
|
|
Герой
P.M.
|
Накинем на слаборукого акселерата (Рост под 2 метра и ствол, чуть дернулся вверх) - и выйдем на какую цифирь?. Если не лезть в калькулятор а методом ППП (пол, палец, потолок) прикинем те же 375-400м. Для безопасности накинем еще 100. Итого выходит 500м (т.е. научно обоснованная "нашенская" цифирь). Но сие - по траектории. Т.е. для человека соблюдающего ТБ.
Я привел только расчеты, так сказать теоретическая часть. А на практике так я только за безопасность и считаю пулю опасной на всей траектории полета
|
|
motor4ik
P.M.
|
26-11-2008 17:17
motor4ik
в ОБЩЕМ НА 600 МЕТРАХ по идее она будет в земле порыта ?
|
|
DR
P.M.
|
При столе направленном параллельно земле.
|
|
bredmen
P.M.
|
на 500 метров пуля 12 калибра Sabot производитель Remington сохранит: - скорость 209 м/с - энергия 626 Дж - абсолютное снижение 1296 см. Думаю с такой крутой траекторией это уже не стрельба
|
|
inoks
P.M.
|
может убить при неблагоприятных условиях порядка 1500-1800м. самая большая дальность полета получается не при 45 градусах а при 32-35.
|
|
bredmen
P.M.
|
откуда такие данные? и как это стрелять с таким углом в 32-35 градусов, что за бред, 12 калибр ведь не подствольный гранатомет. Уже на 1000 м пуля снижается на 8.25 м, а на 1300 уже на 18.74 метра, а больше чем на 1300 м балистический калькулятор вообще данные не показывает. Оптимальная и результативная стрельба из глаткоствола 100м в крайнем случае до 150 и то только для настильной пули типа Полева и в магнуме. Если честно я не представляю какая необходимость стрелять на 150 метров????, могу только предположить, что с отчаяния по крупному уходящему зверю и то на удачу.
|
|
DR
P.M.
|
Если честно я не представляю какая необходимость стрелять на 150 метров????, могу только предположить, что с отчаяния по крупному уходящему зверю и то на удачу.
У нас четко установлено, что стрельба пулями из гладкоствольного оружия далее 50 метров ЗАПРЕЩЕНА. Если исходить из остального (т.е. некоей разумной достаточности типа ошибки глазомера на 10-20 метров) то нужно хорошо знать, как бъет ваше ружье на такие дистанции. И исходя из этого принимать решение. С определенной вероятностью можно сказать, что в 99% случаев стрельба на 150 метров по скотине бессмыслена.
|
|
Dimon_mmc
P.M.
|
27-11-2008 11:02
Dimon_mmc
Originally posted by DR:
нас четко установлено, что стрельба пулями из гладкоствольного оружия далее 50 метров ЗАПРЕЩЕНА
Утановленно законодательно!? с трудом представляю как этот запрет осуществим на практике...
Originally posted by DR:
С определенной вероятностью можно сказать, что в 99% случаев стрельба на 150 метров по скотине бессмыслена.
Обещанное PRINCIPом видео полёта пуль полева
|
|
inoks
P.M.
|
Для тех кто в танке обьясняю. наиболее благоприятные условия для далнего полета пули не 45градусов а 32-35. Второе улететь пуля можэет по многим причинам и очень далеко. главное знать какая энергия у нее на какой дальности в зависимости от потерь этой энергии пулей от трения об воздух и гравитации земли. Условий при которых пуля может быть запушена так далеко куча. например вы падаете (в хмельном угаре) и будучи приверженцом безопасности держите оружие стволом в верх БАХ пуля отлетела от в ас под углом любым!!!! В том числе и 32-35 градусов. Улетела в сторону какой нибудь деревни Куево, и снижается с энергией очень незначительной скажем 90ДЖ но этого уже достаточьно что бы убить человека скажем при попадании а висок или основание черепа или другие опасные зоны. если в ы осилили калькулячтор то вполне можете произвести расчет на какой дальности будет к акая энергия. на мой взгляд максимально безопасной энергией нужно считать энергию порядка 10-15 джоулей. Потому как (Я сказал ПРИ ОСОБО НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ УСЛОВИЯХ) пуля может продолжить полет пока у нее вообще будет какая нибудь энергия.
|
|
inoks
P.M.
|
Вопрос был задан . именно о том как далеко!!!! А не о том как далеко можно с определенной вероятностью попасть в корову. Точьность и дальность не одно и тоже. ну и напоследок что то в ы скалькулятором как то слабовато работаете. пуля винтовочьная с очень внушительным БК скажем 0.6 и скоростью скажем за 860м\с не имеет снижения 8.5м! А уж тем более снижение пули 12 калибра будет на 1000м исчислятся десятками метров.
|
|
|