Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
С скольки метров можно убить пулей ? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

С скольки метров можно убить пулей ?

motor4ik
P.M.
24-11-2008 15:53 motor4ik
С скольки метров можно убить пулей ? Не магнумом
Если допустим стрельнуть, что будет с пулей через 300 метров?
perecz
P.M.
24-11-2008 15:57 perecz
Кого убить?
motor4ik
P.M.
24-11-2008 16:04 motor4ik
Ну не наю человека или еще кого Просто интересно про убойную силу реальную
SMILE
P.M.
24-11-2008 16:22 SMILE
Тут, наверное, стоит определиться: вы хотите прицельно выстрелить и убить, или имеете в виду шальную пулю?
perecz
P.M.
24-11-2008 16:44 perecz
Если шальная пуля, то метров пятсот. Если прицельно, то 50. Ну это я образно. Все зависит от типа, калибра и боеприпаса.
motor4ik
P.M.
24-11-2008 17:07 motor4ik
шальную допустим выпущеную в сторону леса
perecz
P.M.
24-11-2008 17:29 perecz
Уже сказал, примерно пятьсот. Если хотите знать точнее, скачайте баллистический калькулятор и посмотрите все интересующее.
motor4ik
P.M.
24-11-2008 17:39 motor4ik
А дайте пожалуйста ссылку.
SMILE
P.M.
24-11-2008 18:45 SMILE
Я думаю, тут сложно загадывать. Так как и теряющая скорость пуля, если попадет в позвоночник, то проблемы будут серьезные...
Если хотите стрелять в лесу, то уж ставьте мишени на землю, чтобы траектория пули уходила в землю. А лучше в овраге, чтобы была насыпь за мишенью.


Dimon_mmc
P.M.
24-11-2008 20:45 Dimon_mmc
ИМХО пуля из 12 к опасна для жизни на всей траектории своего полёта, ибо даже падая под собственным весом может очень серьёзно ранить или убить человека.
Толстый Бегемот
P.M.
24-11-2008 21:42 Толстый Бегемот
Originally posted by motor4ik:

Просто интересно про убойную силу реальную


Все очень просто - пуля теряет скорость и энергию, находим скорость в конкретной интересующей нас точке, по формуле кинетической энергии (ЭМ квадрат скорости на два) , находим энергию в Джоулях, и делим на 10 , вот и получается вес цели пораженной "Чисто" тоесть на дульном срезе 12 калибра порядка 2200 ДЖ, значит в упор ХРЮН с весом 220 кг. НАПОВАЛ, с расстоянием - вес Хрюна "поваленного" уменьшается.
Я думаю максимально метров 300... 400 по цели весом 70.. 90 кг.но надо попасть и надо считать.
Fusilier
P.M.
24-11-2008 23:28 Fusilier
Originally posted by motor4ik:

С скольки метров можно убить пулей ?


Вы провокатор, да? Готовитесь в киллеры и хотите надыбать на форуме бесплатных инструкций, мол здесь лохи собрались, загалдят радостно, начнут давать советы.. . ИМХО, эта тема у каждого висит в сознании, но озвучивать ее ТАБУ и моветон. А бесплатные советы, как и бесплатный сыр ведут в мышеловку. С ув. Д.А
SMILE
P.M.
25-11-2008 00:01 SMILE
Думаю, человек не в килеры готовится, а хочет пострелять на природе.. . Вот и интерисуется, чем это может закончится.
С оружием шутки плохи!!!
готовящийся
P.M.
25-11-2008 01:06 готовящийся
А на коробках с мелкашными патронами пишут опасны на расстояни 1км
экономист
P.M.
25-11-2008 06:15 экономист
Если рассмотреть лес в проекции, то это сплошная деревянная стена из стволов деревьев. По этой причине мало в каком лесу видимость более 50 метров, отсюда-пуля "убъёт" ближайшее дерево на своём пути.
Если стреляеш в поле, там видиш куда палиш.
С уважением
perecz
P.M.
25-11-2008 06:22 perecz
Originally posted by экономист:
отсюда-пуля "убъёт" ближайшее дерево на своём пути.

Но если под соседним деревом присел посрать какой-нибудь турист, а пуля - "спутник" и она рикошетит в его сторону.. .

экономист
P.M.
25-11-2008 06:52 экономист
Пуля рикошетит только от мёрзлого дерева, а найти в охот угодьях туриста ЗИМОЙ до ещё с голой задницей, ен реально.
С уважением
perecz
P.M.
25-11-2008 07:14 perecz
Originally posted by экономист:
Пуля рикошетит только от мёрзлого дерева

Глубочайшее заблуждение. Тем более, если летящая пуля - круглая.

экономист
P.M.
25-11-2008 07:29 экономист
Стрелял круглой пулей (осенью), пошла по касательной (по дереву)на 0,5 диаметра, без рикошета.
Единственно что реально рикошетит так это ТАНДЭМ от скалы.
С уважением
motor4ik
P.M.
25-11-2008 10:32 motor4ik
У кого есть реальный калькулятор для охотничих пуль ?
DR
P.M.
25-11-2008 11:28 DR
Кроме энергии, надо учитывать еще и траекторию. Т.е. если не палить спец пулей под хитрую насадку да под углом 45 градусов да магнумовским патроном - а реально с высоты своего роста по реальной скотине (или бумаге). Если верить одной старой чешской книге то при стрельбе по козе пуля войдет в землю через 350м (но ее энергии хватит на черное дело). В наших правилах охоты (РБ) опасной дистанцией для гладкоствола считается 500 метров. Но - это по траектории. Так, что думайте и еще раз думайте.
Andrew Mad
P.M.
25-11-2008 11:30 Andrew Mad
Пуля 12 калибра опасна на всей траектории полета. Если сомневаетесь - проверьте, с какой силой бьет свинцовый 18мм шарик, сброшенный с 9 - 12 этажа. Только не на людях проверяйте! И не на себе.
А на какое расстояние полетит пуля, пущенная под углом 45 к горизонту - считать надо калькулятором.
DR
P.M.
25-11-2008 11:58 DR
По правилам РФ - дистанция полета пулей из гладкостовола до 1 км. (Далее просто зароется в землю) но нанести травму (в идеале для пострадавшего) способно на всей дистанции полета.
perecz
P.M.
25-11-2008 13:33 perecz
Даже на излете "гладкая" пуля - это реально травматический заряд!
Герой
P.M.
25-11-2008 18:03 Герой
Баллистический калькулятор можно скачать здесь
forumtopics/91.html вверху в главном. Там в выборе боеприпаса есть пуля слагстер 12калибра
motor4ik
P.M.
25-11-2008 18:16 motor4ik
нифига не понял как его юзать. посчитайте для примера ?
Герой
P.M.
26-11-2008 10:12 Герой
посчитайте для примера

Пуля 12 кал Sabot с нач скоростью 440м/с и весом 28,4грамма: на дистанции 500 метров у цели V=209,8 м/с энергия 625ДЖ вертикальная поправка 667см; на 1000 метров V=130,8 м/с энергия 243ДЖ вертикальная поправка 6995,5см;на дистанции 1300м V=96,9м/с и 133ДЖ, вертикальная поправка 17113см. Все вычисления при угле места цели 0 град, т.е. прямой выстрел, и отсутствии ветра . ИМХО даже на 1300 метров энергия больше чем у ОСЫ в 1,5 раза, но пуля опуститься на !!!171метр!!! Не знаю где так можно стрельнуть, чтобы в кого-то попасть . Опять же расчеты на основе данного калькулятора. При росте человека 170 см и прямом выстреле вертикальная поправка равная росту (169,8см) будет на 375 метрах. Все ИМХО, основанное на вычислениях, и не является истиной в последней инстанции. Выводы делать только вам.
Герой
P.M.
26-11-2008 11:00 Герой
Сори . В установках условие, что карабин был пристрелян на 300м. Но это не значительно меняет ситуацию. После изменения этой цифры на 50 получаем: При росте человека 170 см и прямом выстреле пуля упадет примерно через 230м с энергией 1084 ДЖ и 276м/с
DR
P.M.
26-11-2008 11:41 DR
Накинем на слаборукого акселерата (Рост под 2 метра и ствол, чуть дернулся вверх) - и выйдем на какую цифирь?. Если не лезть в калькулятор а методом ППП (пол, палец, потолок) прикинем те же 375-400м. Для безопасности накинем еще 100. Итого выходит 500м (т.е. научно обоснованная "нашенская" цифирь). Но сие - по траектории. Т.е. для человека соблюдающего ТБ.
Dimon_mmc
P.M.
26-11-2008 12:02 Dimon_mmc
в разделе кажись "Законодательство об оружии" обсуждалась тема, стреляли мужики на даче из 12 к пулей, ранили женщину на расстоянии 500м, пуля была рикошетная.
Герой
P.M.
26-11-2008 12:51 Герой
Накинем на слаборукого акселерата (Рост под 2 метра и ствол, чуть дернулся вверх) - и выйдем на какую цифирь?. Если не лезть в калькулятор а методом ППП (пол, палец, потолок) прикинем те же 375-400м. Для безопасности накинем еще 100. Итого выходит 500м (т.е. научно обоснованная "нашенская" цифирь). Но сие - по траектории. Т.е. для человека соблюдающего ТБ.

Я привел только расчеты, так сказать теоретическая часть. А на практике так я только за безопасность и считаю пулю опасной на всей траектории полета
motor4ik
P.M.
26-11-2008 17:17 motor4ik
в ОБЩЕМ НА 600 МЕТРАХ по идее она будет в земле порыта ?
DR
P.M.
26-11-2008 17:33 DR
При столе направленном параллельно земле.
bredmen
P.M.
26-11-2008 19:48 bredmen
на 500 метров пуля 12 калибра Sabot производитель Remington сохранит:
- скорость 209 м/с
- энергия 626 Дж
- абсолютное снижение 1296 см.

Думаю с такой крутой траекторией это уже не стрельба

inoks
P.M.
26-11-2008 23:50 inoks
может убить при неблагоприятных условиях порядка 1500-1800м.
самая большая дальность полета получается не при 45 градусах а при 32-35.
bredmen
P.M.
27-11-2008 09:19 bredmen
откуда такие данные? и как это стрелять с таким углом в 32-35 градусов, что за бред, 12 калибр ведь не подствольный гранатомет.
Уже на 1000 м пуля снижается на 8.25 м, а на 1300 уже на 18.74 метра, а больше чем на 1300 м балистический калькулятор вообще данные не показывает.
Оптимальная и результативная стрельба из глаткоствола 100м в крайнем случае до 150 и то только для настильной пули типа Полева и в магнуме.
Если честно я не представляю какая необходимость стрелять на 150 метров????, могу только предположить, что с отчаяния по крупному уходящему зверю и то на удачу.
DR
P.M.
27-11-2008 10:55 DR
Если честно я не представляю какая необходимость стрелять на 150 метров????, могу только предположить, что с отчаяния по крупному уходящему зверю и то на удачу.


У нас четко установлено, что стрельба пулями из гладкоствольного оружия далее 50 метров ЗАПРЕЩЕНА.
Если исходить из остального (т.е. некоей разумной достаточности типа ошибки глазомера на 10-20 метров) то нужно хорошо знать, как бъет ваше ружье на такие дистанции. И исходя из этого принимать решение. С определенной вероятностью можно сказать, что в 99% случаев стрельба на 150 метров по скотине бессмыслена.
Dimon_mmc
P.M.
27-11-2008 11:02 Dimon_mmc
Originally posted by DR:

нас четко установлено, что стрельба пулями из гладкоствольного оружия далее 50 метров ЗАПРЕЩЕНА


Утановленно законодательно!? с трудом представляю как этот запрет осуществим на практике...


Originally posted by DR:

С определенной вероятностью можно сказать, что в 99% случаев стрельба на 150 метров по скотине бессмыслена.

Обещанное PRINCIPом видео полёта пуль полева

inoks
P.M.
27-11-2008 11:31 inoks
Для тех кто в танке обьясняю.
наиболее благоприятные условия для далнего полета пули не 45градусов а 32-35.
Второе улететь пуля можэет по многим причинам и очень далеко.
главное знать какая энергия у нее на какой дальности в зависимости
от потерь этой энергии пулей от трения об воздух и гравитации
земли.

Условий при которых пуля может быть запушена так далеко куча.
например вы падаете (в хмельном угаре) и будучи приверженцом
безопасности держите оружие стволом в верх БАХ
пуля отлетела от в ас под углом любым!!!!
В том числе и 32-35 градусов.
Улетела в сторону какой нибудь деревни Куево, и снижается с энергией очень незначительной скажем 90ДЖ но этого уже
достаточьно что бы убить человека скажем при попадании а висок
или основание черепа или другие опасные зоны.
если в ы осилили калькулячтор то вполне можете произвести расчет
на какой дальности будет к акая энергия.

на мой взгляд максимально безопасной энергией нужно считать
энергию порядка 10-15 джоулей.

Потому как (Я сказал ПРИ ОСОБО НЕБЛАГОПРИЯТНЫХ УСЛОВИЯХ) пуля может
продолжить полет пока у нее вообще будет какая нибудь энергия.

inoks
P.M.
27-11-2008 11:35 inoks
Вопрос был задан . именно о том как далеко!!!!
А не о том как далеко можно с определенной вероятностью попасть
в корову.
Точьность и дальность не одно и тоже.

ну и напоследок что то в ы скалькулятором как то слабовато работаете.
пуля винтовочьная с очень внушительным БК скажем 0.6 и скоростью
скажем за 860м\с не имеет снижения 8.5м!
А уж тем более снижение пули 12 калибра будет
на 1000м исчислятся десятками метров.


Guns.ru Talks
пулевая стрельба из гладкоствольного оружия
С скольки метров можно убить пулей ? ( 1 )