Пуля Бреннеке

перемещено из Снаряжение патронов

---

Доброго всем времени суток.
Вопрос таков: Можно ли применять пулю Бреннеке в ружьях с дульными сужениями чок\получок?

Если чок не усиленный, то можно. Ребра сомнутся без проблем

С Бреннеке вот какая проблема. Необходимо промерить диаметр тела пули, т.к. у старых ИЖей, например, диаметр ствола 18,2мм.

У меня, иж-27ЕМ-М 12\76, канал ствола 18,4 кажется. Вархний чок (1.0) нижний- получок (0.5).

По идее должно быть всё нормально. Стрелял когда-то Бреннеке на охотах-до 50 метров страшная останавливающая сила!

Я стреляю ей без проблем!!!! Только Полева самозарядная вери гуд!"!"

Можно ли применять пулю Бреннеке в ружьях с дульными сужениями чок\получок?

если сужения постоянные, то очевидно можно, если сменные чоки, то необходимо прочитать инструкцию, там как правило указывается какой чок под какой заряд. к примеру на ружях фирмы беретта при стрельбе калиберной пулей рекомендуется цилиндр или цилиндр с напором.

Пуля Бреннеке-оригинал создавалась именно для д.с 1.0, минимум 0,75 при таких сужениях показывая наилучшую кучность. Ф.Меркель до сих пор состреливает стволы своих ружей, только пулей Бреннеке-оригинал.

Блин, фиг победишь, народ, ракажите пожалуйсто, какими калибарными пулями можно стрелять из 1,0-0,5 а то у всех разные мнения- одни говорят разорвет, вторы говорят пали! Так что в итоге то? Просто мне- ну ладно ружо- это железка, а вот сам.. . Бывает такое что и Склифасовский не ремонтирует.

---

перемещено из Снаряжение патронов

для получока смело можете применять Азот, Бреннеке и т.п.
для чока все же поостерегся бы - вдуг калиберная пуля в патроне окажется дефектной?

Блин, фиг победишь, народ, ракажите пожалуйсто, какими калибарными пулями можно стрелять из 1,0-0,5 а то у всех разные мнения- одни говорят разорвет, вторы говорят пали! Так что в итоге то? Просто мне- ну ладно ружо- это железка, а вот сам.. . Бывает такое что и Склифасовский не ремонтирует.

Да любой свинцовой с ребрами или пустотой в теле пули можно смело стрелять.
Сам по молодости и глупости делал круглые пули, лишь бы в патрон залазили. Даже не лил, а из брусков свинцовых рубил и обстукивал, обкатывал. Выстреливал на пострелушках по 50-60шт. за раз. После стрельбы откапывал из песка, пули в стволе вытягивало, при прохождении через ствол и получек (стрелял из ИЖ-59 нижний ствол) получался поясок на пуле примерно 1-1,5 см. Последствий никаких. Ну может синяки на плече.
А все что продается в ормагах, имеет и пустоту в теле пули и пояски.

Вот нашел статейку...

Несмотря на то, что пуля Бреннеке была запатентована более 90 лет тому назад, она не претерпела значительных изменений и все еще является прототипом для создания образцов пуль, что и сделано Ильиным при разработке головной части стрелочной пули "ВВОО-И". Пуля Бреннеке, как и пуля Якана, также цилиндрической формы, но ее головная часть уже сплошная и конически заостренная спереди. На боковой поверхности тела (поз. 1) густо расположены широкие прямоугольные наклонные ребра, а в основании - кольцевой обтюрирующий и центрирующий поясок. Ребра центрируют пулю и придают ей вращательное движение, а поясок дополнительно надежно закрывает ствол и препятствует прорыву пороховых газов при выстреле. Хвостовик пули (поз. 2) похож на стабилизатор пули Якана и состоит из трех пыжей, только крепится не на свинцовый стержень, а привертывается крепежным винтом. В настоящее время можно встретить заводские пули Бреннеке, хвостовик у которых посажен, как и у пули Якана, на свинцовый стержень. Кроме того, обе эти пули начали выпускать с полиэтиленовым трехлопастным стабилизатором, подобным пуле Ильина, но лопасти его поставлены уже под углом. Стабилизатор запрессован в теле пули или насажен на свинцовый стержень. Пули Якана и Бреннеке первых образцов неплохо зарекомендовали себя в нашей стране и за рубежом, дают хорошую меткость до 80 м. В том виде, как они продаются сейчас, эти пули приемлемы для стрельбы до 50 м, их отстрел на расстояние 50 м укладывается в круг 16-18 см. Они не лишены недостатков составных пуль - отсутствует строгая соосность тела пули и хвостовика, сказывается и тормозящее действие последнего. Кроме того, отсутствует надежная обтюрация газов в заснарядном пространстве, так как войлочный пыж-стабилизатор не выполняет своей последней задачи из-за чрезмерного осевого сжатия крепящим стержнем или винтом и нарушения упругости войлока. Наличие на теле пуль наружных наклонно-продольных ребер очень слабо способствует вращению пули в полете. Это вызвано тем, что наклонные ребра невысокие и боковая поверхность их относительно общей массы пули недостаточна Для того, чтобы за короткий промежуток времени полета придать ей заметное вращательное движение. Наряду с этим, в момент прохождения пули через дульное сужение ребра почти полностью сминаются, что придает им неопределенную асимметрическую форму. Нарушение обтекаемой поверхности пуль, вызванное деформацией ребер, приводит к снижению скорости их полета, ухудшению силы, постоянства и точности боя. Последние варианты комбинированных стрелочно-турбинных пуль Якана и Бреннеке с пластмассовыми стабилизаторами по конструктивному решению более совершенны. У них центр тяжести размещен ближе к вершине головной части; спиральные ребра, придающие вращение пуле в полете, расположены как на теле, так и на хвостовике, и общая их площадь довольно велика. При этом основная масса перьевых ребер-лопастей расположена далеко за центром тяжести пуль, что исключит "виляние" пуль в воздухе и значительно улучшит их баллистические качества. При подгонке пуль к ружью излишний металл снимают с головной части и между центрирующих ребер. Сами ребра и поясок трогать нельзя, так как они центрируют пулю при ее движении по каналу ствола и придают ей вращение

PS У меня иж-18 чок, диаметр канала 18.4 мм . Думаю стрелять можно!!??.

Блин, стремно из чока то... .

Блин, стремно из чока то....

Да ничего не случится, не переживай.
Я стреляю и Полева и Бреннеке и Майером и нормально всё.

Originally posted by Notechis_scutatus:

Блин, стремно из чока то....

Если стремно - стреляйте дробью не крупнее семерки.

Так бояться весьма маловероятного!!! подутия ствола, которое если и будет, то будет небольшим - может ну его совсем тогда?

Чтобы порвало стволы и был причинен вред стрелку - даже и не знаю, чем стрелять надо.

Стальным подшибником попробуй...

Originally posted by d-alex001:

Я стреляю и Полева и Бреннеке и Майером и нормально всё.

Полева вся подкалиберная.. . Майера- это помоему вообще прикол на счет пули так как из ствола вылетает кусок свинца бесформенный lab.oruzhie.com вот сам посмотри.
А сказки про то что проходящий рез дырку поток воздуха который ее в полете закручиват это вообще гонево. Любая пуля гонит перед собой балистическую волну и даже если воздух попадает в дырку то это происходит на конечном отрезке траиктории когда пуля потеряла необходимую энергию и этого не достаточно для проявления гироскопического эффекта.

Originally posted by Notechis_scutatus:

Стальным подшибником попробуй...

Легко.

Originally posted by Notechis_scutatus:

Майера- это помоему вообще прикол на счет пули так как из ствола вылетает кусок свинца бесформенный lab.oruzhie.com вот сам посмотри.

Эта пуля обладает очень хорошим останавливающим действием. Так, к сведению. И при нормальном снаряжении летает не хуже других.

здесь много разных версий. я решил проверить на себе. Итог два ружья подпорчены: мое и у друга. Но решать только вам

Originally posted by Noboru:

Эта пуля обладает очень хорошим останавливающим действием. Так, к сведению. И при нормальном снаряжении летает не хуже других.

А про "легко", ну попробуй, в последний раз при подобном эксперементе сволы порвало и погнуло даже.

МОЖНО ЛИ СТРЕЛЯТЬ МЕТАЛЛИЧЕСКИМИ ШАРИКАМИ
Работники Ижевского механического завода по просьбе заинтересованных организаций провели интересный эксперимент: стрельбу стальными шариками диаметром 17,55 мм (шарики были взяты из разрушенного шарикоподшипника) из ружей моделей ИЖ-54 12 калибра, ИЖ-58 16 калибра и ИЖК 16 калибра. При стрельбе из обоих стволов ружья модели ИЖ-54 12 калибра (диаметры канала ствола 18,5 мм и дульных сужений 17,5 и 18 мм) никаких изменений, как в канале ствола, так и на шарике обнаружено не было.
При выстреле из правого ствола ружья модели ИЖ-58 16 калибра (диаметры канала ствола 17 мм, дульных сужений 16,5 мм правого ствола и 16 мм левого ствола) шарик из канала ствола не вышел и остановился в переходной части от канала ствола в дульное сужение. Ствол при этом был в нескольких местах раздут, особенно сильно у дульного сужения. Кроме того, ствол был искривлен вправо вниз, что повлекло искривление в эту же сторону левого ствола и прицельной планки (см. рис.). В силу этого стрельба из левого ствола не. производилась. В этом эксперименте был применен патрон с зарядом пороха "Сокол" в 1,7 г.
Выстрел из одноствольного ружья модели ИЖК 16 калибра таким же шариком при весе заряда пороха "Сокол" 2 г привел к таким же повреждениям ствола, как и у ружья модели ИЖ-58 того же калибра, то есть он получил несколько раздутий и был искривлен вправо вниз. Но в этом случае шарик вышел из канала ствола, получив кольцевой поясок шириной около 3 мм, видимо, от большого трения в дульном сужении.
Из сказанного вытекает, что производить стрельбу из охотничьих гладкоствольных ружей стальными шариками ни в коем случае нельзя, так как это очень опасно для охотника и ведет к порче ружья.

Э.Владимиров, Охотничья библиотечка 3/1999г

Originally posted by Notechis_scutatus:

А про "легко", ну попробуй, в последний раз при подобном эксперементе сволы порвало и погнуло даже.

Ну и че? Возьму шарик 16-17 мм, засуну в контейнер, вкручу насадку 0.25 в МР-153 и стрельну. И ничего ему не будет. Что твоя статья и подтверждает.

Кто тебе сказал, что я калиберными шарами стрелять собрался? Я такого не говорил.

А, например, Вяткой и Бреннекеподобными я стрелял насадкой 0.75(на деле 0.8) и ничего - жив. Стрелял бы и из 1.0, да отдача неприятная.

Если стрелять оригинальными "Бренниками", то переживать за отечественные стволы не стоит. Твердость свинца энд конструкция пули, расчитаны оптимально под стандартные стволы. Есть магнум "Бреннике",при применение которых оговаривается только оружие, расчитанное на повышенное давление. Про чеки не слова! Пользуюсь Полева-6;7,в комбинации с Бренниками. Сейчас появилась возможность, в связи с выпуском оригинальных пуль, в отечественных патронах(Техкрим и СКМ). Отстреливал из разных стволов, идет как по маслу.
P.S. Лепешки в Clevere, это особенности пороха. Стрелять можно.

у знакомого лежит пуля бреннеке аж сороковых годов выпуска, настоящая немецкая, сфотаю вывешу

Из своей ИЖ-58М стрелял Бреннеке и из правого с получоком и из левого с чоком ничего , вот только освинцовку приходилось потом отдирать металлическими ершами с маслом. Все таки чоковые сужения не для пуль.

Originally posted by DmitryK:
здесь много разных версий. я решил проверить на себе. Итог два ружья подпорчены: мое и у друга. Но решать только вам

Вопрос первый-что за ружья?
Вопрос второй-чем стреляли?

Сам из МЦ-106 с сужением 1 мм. в верхнем стволе стреляю ТОЛЬКО "Бренеке",оставляя "Гуаланди" для получека. За полтора десятка лет было отстреляно нимение тысячи таких патронов(скорее всего больше) и кроме освинцовки чока никаких неприятных последствий. Крайне удивлюсь, если окажеться, что Вы "Бренеке" смогли убить два ружья. Добавлю, что "Бренеке" были и оригинальные, и испанские от "Rio",и от "Фиочи",купленые по 12 руб., а затем самоснаряженые и еще хрен знает какие.

Originally posted by Notechis_scutatus:
Стальным подшибником попробуй...

Полева вся подкалиберная.. . Майера- это помоему вообще прикол на счет пули так как из ствола вылетает кусок свинца бесформенный lab.oruzhie.com вот сам посмотри.
А сказки про то что проходящий рез дырку поток воздуха который ее в полете закручиват это вообще гонево. Любая пуля гонит перед собой балистическую волну и даже если воздух попадает в дырку то это происходит на конечном отрезке траиктории когда пуля потеряла необходимую энергию и этого не достаточно для проявления гироскопического эффекта.

Сложно сказать из каких соображений отстреливали сию пулю Майера из такого короткого ствола, но чувствуется что заряд там был предельным. Майера расчитана изначально как надкалиберная пуля с диаметром по внешним рёбрам 18,5... 18,7мм. что собственно ей и даёт первоначальный импульс к закручиванию за счёт трения по каналу ствола(как же жаль что цифровое фото стало доступно столь недавно). Ну да не это главное - при таком условии пуля, при нормальных зарядах, не деформируется столь сильно. Ну а уж внутренняя турбина начинает работать исключительно на дозвуковых скоростях в качестве поддержки пули на траектории. Поймите меня правильно, это не самая лучшая пуля, но правильно выполненая согласно первоначальной конструкторской документации совершенно легко даст фору многим современным(личный опыт). Всех заинтересовавшихся милости прошу в РМ.
Да, забыл.. . не пытайтесь проводить стрельбы с купленными в магазине пулями Майера, потратите зря и время и деньги.

lab.oruzhie.com

САЙТ ПЕРЕЕХАЛ НА WWW.POLEVA.RU

Пристреливали новый ИЖ-27М знакомого на 35 метров, пули ложились кучно почти одна в одну, я был поражён!Использовали нижний ствол т.е с сужением 0.5 мм,отверстия от пробоин чёткие цилиндрические, одним словом красота.
Использовали патроны фирмы Seller&Bellot.(http://www.sellier-bellot.cz/shotgun-detail.php?ammunition=13&product=562)
Вопрос: Это пуля "Бренеке"?

А где Вы их купили?

Да... кстати.. тот же вопросик!!

Дело в том что я из Эстонии ,там же и купил.

[QUOTE]Originally posted by DmitryK:
[B]здесь много разных версий. я решил проверить на себе. Итог два ружья подпорчены: мое и у друга.

С этого места поподробнее, пожалуйста.

Вечер добрый. Кто такие пульки пользовал? Взял сегодня на пробу полдюжины.

ТРЕФФЕР называются, видел в продаже.
При снаряжении необходимо сначала на порох пару толстых прокладок, потом необходимо пыж нужного размера-толщины, а потом уже саму пулю.

Спасибо. Планирую снарядить - Сокол, пыж-обтюратор, толстая прокладка, ДВП, прокладка, пуля. Вопрос в другом - как летает? Решил попробовать вместо Полева, вроде она потяжелее (от мишек отбиваться).

Не очень хорошие результаты. Выложим на сайт позже. Но отстрел показал неровные результаты.. .

Вечер добрый. Кто такие пульки пользовал? Взял сегодня на пробу полдюжины.

www.poleva.ru

www.poleva.ru

Относительно кучно, серия на 4 часа, полагаю как и у 2турбинаМайера увод - видимо ребра не сильно мнутся.

Тема немного угасла. Попробую освежить. Немножко фоток, как-бы с официального отстрела. Приводил к нормальному "бою" свою "комбинашку". Отстреливал разные пули, с разными навесками пороха: Шашкова, П-6, П-7, Бреннеке; Классик, Эмералд(производства "СКМ","Ротвейл").

Просто вынимал оригинальную "бреньку", и заряжал на Соколе, больше ничего не делал. Как поднялась траектория пули, видно на второй фото.