коническая тяжелая пуля 12 калибра на крупную дичь (с высоким стоп. эффектом)

Приветствую камрадов!
хочу обсудить одну идею:
смотрел виды пуль на 12 калибр - не видел то что наиболее подходит под описание "тяжелая коническая пуля" для крупных животных.

А идея моя такова - схематично скопировать пулю, взяв за внешний образец снаряд к авт. пушки Макленна, отлить таковую в свинце, так чтобы вес ее был 40гр, и снарядить усиленным зарядом пороха (3,5? 4,0?)
данный патрон планируется при охоте на крупную дичь на средних дистанциях. Такая пуля будет обладать огромной останавливающей силой как за счет своей массы так и за счет мягкости свинца.
Коническая форма будет давать стабильный полет при стрельбе из "парадокса"

Originally posted by Zawchoz:

так чтобы вес ее был 40гр, и снарядить усиленным зарядом пороха (3,5г 4,0г)

Про отдачу и давления в стволе никто не задумывался?

патрон планируется при охоте на крупную дичь на средних дистанциях.

В этом диапазоне успешно выпускается патронным заводом "ТехКрим" экспансивная парадоксная пуля "Гризли-40".

В предложенном образце экспансивностью (и стоппер-пулей) не пахнет.
Убойность ниже, хотя баллистические данные предполагаются хорошие.

Originally posted by Zawchoz:

Такая пуля будет обладать огромной останавливающей силой как за счет своей массы так и за счет мягкости свинца.

*Палка о двух концах*
Мягкий свинец при разгоне страшным давлением из-за перегрузок "стечёт" до цилиндрического (внутреннего) размера гильзы. При отсутствии поясков и ребер специально предназначенных для компенсации этого эффекта и центровке пули при прохождении чоков, нежданчиков можно ожидать всяких.. . Удар по чокам будет нехилый.

PRINCIP:

В этом диапазоне успешно выпускается патронным заводом "ТехКрим" экспансивная парадоксная пуля "Гризли-40".

В предложенном образце экспансивностью (и стоппер-пулей) не пахнет.
Убойность ниже, хотя баллистические данные предполагаются хорошие.

ну давление в стволе - это ж обычный магнум получится
отдача да... . лягаться будет.. . но если стрелять с полуавтомата - пружина вполне компенсировать должна....

баллистические данные будут хороши, а убойность... . за счет мягкого свинца.. . разве не пойдет?

"гризли-40" хорошая пуля но она тупоконечная и вес у нее слабовастенький...
испытывал ее на мишени - баллистический гель
обычные в сравнении с другими пулями показатели

Предложенный же мной вариант предполагается использовать для остановки крупного по массе животного одним-двумя выстрелами
(стоп эффект будет за счет огромной массы пули)

Размеры прикидывали. Не будет она такой как на фото . Будет выглядеть при такой массе и калибре примерно длиной на прикидку мм 18.Или надо делать пустой внутри . Тогда не разгоните .Сплющит.И шить будет .

Originally posted by Zawchoz:

вес у нее слабовастенький..

40г

Originally posted by Zawchoz:

а убойность... . за счет мягкого свинца.. . разве не пойдет?

Пойдёт.. . но есть нюансы.
Как грамотно "выплюнуть" такой снаряд из ружья без последствий.

стоп эффект будет за счет огромной массы пули

Остроносая она. Подразумевается глубокое проникновение в тушку...
А это можно только со слоном сделать.
Или лося вдоль...

Стоп-эффект обычно предпочтительно организовать экспансивностью пули с акцентом быстрейшей потери скорости снаряда. Это достигается увеличением поперечника пули после проникновения в тушку.
Обратите внимание на итальянский стальной стоппер фирмы Гуаланди...
Пуля после попадания превращается в "зонтик". Убойность жуткая, вес небольшой, который позволяет ее разогнать до приличных скоростей современными нитропорохами.

а какая пуля имеет наибольшую массу?

Originally posted by Zawchoz:

но если стрелять с полуавтомата - пружина вполне компенсировать должна

А если еще пару пружин по карманам распихать, ружье вперед дергать не начнет?

Originally posted by Zawchoz:

а какая пуля имеет наибольшую массу?

Та, что для Ямато была.
п.с.
Убивает на масса. Убивает энергия. Но только в том случае, если она передана цели. Если передали 10% и полетели дальше - то толку.. . ну что-то около 10%

Вообще тема - дохляк. Вряд ли до 2 страниц доживет.. .

Купите Стрелу магнум 42 грамма. Дешёвая. Зарядите как хотели .Чтобы получить желаемую скорость при такой массе . Стрельните раз 5 . Если желание не отпадет , то начинайте работать дальше по вашему плану .Скорость то какую хотите получит при этой массе?

Originally posted by Zawchoz:

ну давление в стволе - это ж обычный магнум получится

С какого рожна?

Originally posted by Zawchoz:

вес ее был 40гр, и снарядить усиленным зарядом пороха (3,5? 4,0?)

вес недетский, да еще пороха двойной передоз - и обычный магнум.. . ну-ну.. . конечно можно порох напополам мелом перемешать.. . или еще чем негорючим, для массы

Мистер_Пэ:

вес недетский, да еще пороха двойной передоз - и обычный магнум.. . ну-ну.. . конечно можно порох напополам мелом перемешать.. . или еще чем негорючим, для массы

ну порох я как раз под вопросом поставил... .
3гр хотябы...
идея в том чтобы коническая пуля (годная по баллистике) могла гарантированно остановить зверя
подскажите как можно расчитать?

Originally posted by Zawchoz:

чтобы вес ее был 40гр, и снарядить усиленным зарядом пороха (3,5? 4,0?)

Originally posted by Zawchoz:

но если стрелять с полуавтомата - пружина вполне компенсировать должна

4г Сокола,круглая пуля весом в районе 30 г.После выстрела вылетела не только стрелянная гильза но ещё и патрон,следующий перекосило в МЦ21-12.От 40 г пули думаю эффект будет "покруче".Лося кстати пробило навылет и он ещё поскакал.

Originally posted by Zawchoz:

идея в том чтобы коническая пуля (годная по баллистике) могла гарантированно остановить зверя

Понятно,тут главное шашечки,а не ехать.

Originally posted by Zawchoz:

идея в том чтобы коническая пуля (годная по баллистике) могла гарантированно остановить зверя
подскажите как можно расчитать?

Не надо ничего рассчитывать.
ТС предлагаю ознакомиться с темой про ППД
Новая пуля ППД - 30
На сегодняшний день это самая "энергичная" пуля на соточку.

И ещё не вредно освежить в памяти:
Стоппер патрон какой он.
"Стоппер патрон какой он"

хочу обсудить одну идею:

сделайте в голове экспансивную воронку, пару-тройку поясков по диаметру тела пули и снаряжайте на бинарах.Для средних дистанций подойдёт такой вариант

снаряда к авт. пушки Макленна,

Originally posted by xant-1966:

сделайте в голове экспансивную воронку, пару-тройку поясков по диаметру тела пули и снаряжайте на бинарах

И получим пулю как на аватаре у Gennadij13

И получим пулю как на аватаре у Gennadij13

Под таким описанием их десятка полтора будет, а не только как у Геннадия.

Originally posted by Zawchoz:

Коническая форма будет давать стабильный полет при стрельбе из "парадокса"

Коническая нужна человеку по задумке для скорости . То что есть не подходит.

Originally posted by xant-1966:

Под таким описанием их десятка полтора будет

Вы не поверите...
На сегодняшний день патронными заводами больше востребованы пули, которые можно приспособить под автоматическую сборку на линии.
Классический вариант "обтюратор-пыж-пуля-завальцовка" уже не котируется...
Пулевые снаряды, которым требуется мануал на уровне колдунства (центровка пули-обкладок в гильзе при помощи спичек) даже не рассматриваются.
Они сейчас и не в почете даже у любителей мануступрации...
Пуля (повторюсь) при снаряжении должна выниматься из коробки и ставиться на порох в гильзу, а затем - завальцовка. Всё.
В линии - ориентировка вибробункером перед подачей в патрон.
Классический вариант - Гуаланди.
И мало кого из производителей патронов волнует, что она простая "протыкашка".. . Аргумент убийственный: "Учитесь точно стрелять"

И самое главное - цена.

Вы не поверите...
На сегодняшний день патронными заводами больше востребованы пули

Даже и не буду.... ТС ни разу не сказал что он хочет что то для заводов сделать. Он просто обсуждает идею.

Originally posted by xant-1966:

Он просто обсуждает идею.

Чем, как грицца, дитя бы не тешилось, лишь бы ТБ соблюдало. И как раз в этом пункте просматривается упорное желание устроить небезопасный кабумчик.

Originally posted by Zawchoz:

ну порох я как раз под вопросом поставил... .
3гр хотябы...

В смысле "под вопросом"? По-вашему порох - это в патроне вещь опциональная??? Кстати порох бывает разный. Вы какой имеете в виду?

пропорции 40 граммовой +/- пули из свинца

В смысле "под вопросом"?

Да в прямом смысле, в первом посте

(3,5? 4,0?)

лишь бы ТБ соблюдало. И как раз в этом пункте просматривается упорное желание устроить небезопасный кабумчик.

О как. Модераторы теперь за соблюдением ТБ смотрят.

Originally posted by Gennadij13:

пропорции 40 граммовой +/- пули из свинца

И в мишени будут только "утюги" (( если парадокс не использовать... .

[QUOTE]Изначально написано PRINCIP:
[B]
И в мишени будут только "утюги" ((
И "грузила"

ТС... посмотрите пуля Слон. Она Вам напомнит про " тяжёлую коническую пулю для крупных животных".

Originally posted by xant-1966:

Модераторы теперь за соблюдением ТБ смотрят

Один раз недоглядели...
Участник посоветовал другому для повышения скорости горения Сокола перемолоть его в кофемолке...
Советчик потом исчез
.

Originally posted by xant-1966:

посмотрите пуля Слон.

.

А внутрь что нибудь добавить

xant-1966:
ТС... посмотрите пуля Слон. Она Вам напомнит про " тяжёлую коническую пулю для крупных животных".

о да!
глянул...
ядреная вещь.
но в полуавтомат такая по длине не влезет...
заряжания не будет
еслиб ее укоротить и полностью в гильзу поместить - тогда да.
и да, порох предполагается использовать Сокол или Сунар

еслиб ее укоротить и полностью в гильзу поместить - тогда да

Ну так это составная... люминь, сталь. Свинец то явно будет покороче.

PRINCIP:

Один раз недоглядели...
Участник посоветовал другому для повышения скорости горения Сокола перемолоть его в кофемолке...
Советчик потом исчез
.

очень благодарен Модераторам за заботу по ТБ

советчиков у нас много....
в 2005 ктото посоветовал для "резкости" выстрела смешивать нитропорох Сокол и черный дымный 1 к 1
в результате ствол ружья (тоз бм) аж цветочком раскрыло, морда черная от копоти, дурацкий смех минут на 15 и трясущиеся руки

Zawchoz:

очень благодарен Модераторам за заботу по ТБ

советчиков у нас много....
в 2005 ктото посоветовал для "резкости" выстрела смешивать нитропорох Сокол и черный дымный 1 к 1
в результате ствол ружья (тоз бм) аж цветочком раскрыло, морда черная от копоти, дурацкий смех минут на 15 и трясущиеся руки

Резкий же выстрел был.

Zawchoz:

о да!
глянул...
ядреная вещь.
но в полуавтомат такая по длине не влезет...
заряжания не будет
еслиб ее укоротить и полностью в гильзу поместить - тогда да.
и да, порох предполагается использовать Сокол или Сунар

Вам же один -два надо . Вот первым и вставите в ствол .

Бред.. .

Originally posted by Gennadij13:

А внутрь что нибудь добавить

соль,специи,лаврушку молотую, чтоб пока обдираешь "крупную дичь на средней дистанции", мясо успело замариноваться

Originally posted by xant-1966:

пуля Слон

А в продаже они где нибудь есть? Очень интересная пулька.

А в продаже они где нибудь есть?

наверно "в" Украине есть Ага. Мечта мафиози

Zawchoz:

очень благодарен Модераторам за заботу по ТБ

советчиков у нас много....
в 2005 ктото посоветовал для "резкости" выстрела смешивать нитропорох Сокол и черный дымный 1 к 1
в результате ствол ружья (тоз бм) аж цветочком раскрыло, морда черная от копоти, дурацкий смех минут на 15 и трясущиеся руки

ну при всей кажущейся странности данной идеи - я нечто подобное делал.
"Морозный патрон", но - по приезду домой оба оставшихся сразу же разобрал.
И кстати - 4 грамма бездымного это ОЧЕНЬ много. Мало есть ружей, что сие выдержат. Штатно пожалуй вообще ничего не обязано это держать.

А можно узнать - нафига вот это всё?
Есть пуля Гризли от Шашкова. С парадоксом на всех разумных дистанции применения её достаточно. Если покупать у него а не Техкрима - то стоя с рук 10 шт на 50 метрах прилетают в открытку. Я правда предпочитаю меньшую, емнип Гризли-36. У лично меня она летит точнее.
У меня не так чтобы очень хорошо с взятием упреждения, и поэтому более быстрая даёт лучший результат.

Или вы собрались "самообороняться на дальностях до 150 метров"??

И да, как стрелявший 56дроби на бинаре 2+1 сокола - могу сказать, что второго выстрела по той же мишени у вас не будет. Просто сделать не сможете. Даже из мягко говоря не самого легкого 11-87, причем с амортизатором суперселл - выстрел крайне не комфортен. И быстро сделать второй - сложно. Мне один раз удалось, но это чистое везение, наложившееся на пик формы. Тогда я был и моложе, и дурнее, и вдобавок стрелял по 125-170 в неделю, из которых не менее 10 магнумом.

емнип Гризли-36

Что Вы тут уговариваете-отговариваете? Если ума нет, то нужно обязательно попробовать.. .